Zitat von Mitsch 2006durchs band...
Zitat von EierchopfDer wenigstens einleuchtende Argumente bringt, was man von dir nicht behaupten kann... Zeig doch mal auf wo und vorallem warum der Kuschelpädagoge einen scheiss erzählt.
Im Lesen und Verstehen bist du nicht sonderlich stark, gell...
Zitat von Mitsch 2006en dämliche kuschepädagog
Der wenigstens einleuchtende Argumente bringt, was man von dir nicht behaupten kann... Zeig doch mal auf wo und vorallem warum der Kuschelpädagoge einen scheiss erzählt.
Zitat von The Fan
Ja da kannst du gut lachen. Eine Autoscheibe einschlagen und den Wimpel zerkratzen, obwohl hinten drin Werkzeuge für tausende franken liegen, wie krank ist das denn? Vielleicht hatte es Sogar Chromstahlrohre. Hast du schonmal die Preise gehen?
Ein bisschen mehr Stil wäre wünschenswert gewesen. zB auf den Kühler scheissen hätte Stil.
Zitat von Draft...uswüchs vo de Fankultur?
A me Kolleg wo eifach FCZ Fan isch, aber keinerlei Verbindig zu de Südkurve hät, isch d'Autoschiibe igschlage und sin FCZ-Wimpel
verschnitte worde. Notabene s'Gäschftsauto wo mit Sanitär xxx agschriebe isch.
Chasch definitiv nüme ernscht näh so öppis...
Nur das FCZ Wimpel verschnitten? So ein Trottel. Ich hätte das Werkzeug mitgenommen. Hat viel Wert das Zeugs.
Das nennt man einfach: Hopper... dumm wie ein warmer Stein.
Zitat von Larry
Es handelt sich gemäss Vetterli nicht um die Pyros, die im Zürcher Letzigrund für Aufregung sorgten. Diese Petarden werden bis zu 1000 Grad heiss.
Aber das ist ja der Witz des Jahres, nicht?
Larry was meinst du dazu?
Hier ein Interview mit Soziologe Thomas Busset über Selbstregulierung. Danke Beobachter, ich gkaube ich sollte den mal abbonieren:
Hier mal ein sehr differenzierter und sachlicher Artikel:
Zitat von Larry
Das Geschnurr von der knallharten Verfolgung & Bestrafung bringt nichts, das nächste mal wirft ein anderer die Fackel......aber who cares?
Es werden auch immer wieder Menschen ermordet auf der Strasse. Da stellt sich automatisch die Frage: Willst du den totalen Überwachungsstaat? Chip im Arsch und so?
Kriminalität gab es immer und wird es immer geben. Wenn du keine Kriminalität willst, müssten wir all unsere Freiheiten über Bord werfen. Ich glaube Benjamin Franklin hat das mal gut gesagt: "Wer Freiheit für Sicherheit aufgibt, wird beides verlieren."
Zitat von Larry@Eierkopf: Diskussion mit dir ist abgeschlossen!
Dann solltest du nicht über mein "Gschnurr über knallharte Verfolgung" schreiben, wenn du nicht mir mir diskutieren willst.
Zitat von Simms
Also so wie du das schilderst kann eigentlich eine Selbstregulierung nicht funktionieren, da gibst du mir recht oder? Man kann vielleicht mal das eine oder andere Scharmützel verhindern, aber wenn einige Scheisse machen wollen, kann man nicht viel machen. Interpretier ich dich bis hier hin richtig?
Das hast du so richtig verstanden, ja.
Zitat von Simms
Dann aber frage ich mich, wieso bei jeder Massnahme gesagt wird, das bringt nichts, die Selbstregulierung ist das einzige, was effektiv nützt. Da diese aber scheinbar kaum was regulieren kann (der Begriff kommt übrigens aus Fankreisen, man fragt sich dann was reguliert wird? Ausser das nur de Typ mit Megaphon einen Spruch beginnen darf.), muss man sagen, dass es eigentlich Massnahmen von ausserhalb braucht oder? Gut, wenn man sagt, es ist okay, wies ist, dann nicht, aber will man etwas unternehmen, dann bräuchte es somit politische Massnahme oder sehe ich das falsch und interpretiere ich deinen Beitrag falsch?
Wer sagt denn das die Selbstregulierung die einzige effektive Gegenmassnahme sei? Das sehe ich überhaupt nicht so. Auf Selbstregulierung kann man sich nicht verlassen. Schön wenn sie funktioniert.
Ich unterstütze folgende Massnahmen:
- Gewalttäter kriegen Rayon/Stadionverbote
- Gewalttäter werden anhand von Kameraüberwachung indentifiziert und hart bestraft
mehr brauchts grundsätlich nicht... Ausser (Sicher mal hier in Zürich) fähige Sicherheitskräfte, die erfolgreich eingreifen (können) wenn es eskaliert und eine gute Metallbaufirma, welche im Letzi die Sektorentrennung nochmals nachbessert, so dass nicht einfach mal kurz 20 Leute darüberhüpfen oder untendurchkriechen könnten. Aber das liegt bei der Stadt...
Lieber Larlf und Larry
Vielen Dank für die Schawinski vergleiche. Ich fühle mich geehrt.
Geil, das ihr mir vorwerft, dass ich in meiner Meinung festgefahren und sie sogar gemacht sei. Aber selber Massnahmen von ahnungslosen Politikern wiedergeben, die ihr mal im Tagi oder 20min gelesen habt... Dann sag ich euch mit Argumenten, dass die meisten nichts bringen und nun, wenn ihr in der Sackgasse steht und merkt, dass ihr keine weiteren Massnahmen rumposaunen könnt, mir sagen, dass ich nur so tue, als ob ich auf eure Meinungen/fertig präsentierte Massnahmen von Politikern, eingehe. Ich finde, ich haben jede Massnahme mit bravour in den Arsch getreten und zwar mit nachvollziehbaren Argumenten. Anstatt mir das Gegenteil vorzuwerfen, erwarte ich eigentlich, dass ihr mal eine Massnahme mit Argumenten so untermauern könnt, dass ich diese Massnahme nachvollziehen kann. Einfach mal zB schreiben "Die böse Terrorsüdkurve schützt die Täter und hilft nicht bei der Fahnung" ohne irgendwelche Hintergründe, wie das ganze aussehen soll, kann ich nicht Ernst nehmen und muss jedesmal nachfragen was ihr da genau verlangt. Das Thema ist komplex und kann nicht mit billigen und oberflächlichen Aussagen diskutiert werden. Wenn ihr das nicht könnt, bitte ich euch, es einfach sein zu lassen. Euer geteubele kann ich verstehen, aber damit versucht ihr nur euer ziemlich dünnes Wissen über Gewalt im Sport zu verdecken.
PS: Simms zB schafft es auch.
Und Larry: Ja sag doch mal KONKRET was denn die beschissene Südkurve so macht. Schon wieder so eine blöde Aussage, die kein Mensch nachvollziehen kann. Was macht denn die Südkurve für BESCHISSENES?
Und Larlf: Wie kann ich nicht über meine Meinung überzeugt sein, wenn du Deine Meinung nicht nachvollziehbar aufgleisen kannst und nur Massnahmen von ahnungslosen Politikern nachlabberst, die dieses Thema für ihren Wahlkampf vergewaltigen (Übirgens das Gegenteil von Kuschelpolitik ist die Vergewaltigungspolitik), und mit untragbaren Hauruckmassnahmen auch noch vom ahnunhslosen Pöbelvolk Applaus ernten?
Zitat von larlfLeute etwas verbotenes machen lassen bedeutet für mich auch, dass mann Leute schützt.
Es sei denn, man hilft wenigstens bei der Aufklärung aktiv mit, dann ist es was anderes...Drum: wenn sie die Leute nicht aufgehalten haben, dafür aber bei der Aufklärung geholfen haben: DANN ist es für mich ok, ansonsten kann man jeden Beschuldigen (egal welcher Selbstverherrlichungsgruppe man angehört)
Das ganze nimmt sehr hysterische Züge an. Hab gedacht, dass nur Politiker und Blick-Online-Kommentar-schreiber auf diesen Zug aufspringen. Leider nicht...
Also, LARLF, wir wissen ja beide, dass vor dem Hallenstadion, in der Drittelspause, Leute am kiffen sind. Ich fordere, dass du ab sofort jedem das Gras wegnimmst. Denn du schützt sie ja.
Wenn du einen Raser auf der Autobahn siehst, musst du ihm hiterherfahren und ihn abschiessen. Sonst machst du dich strafbar, weil du ihn schützt.
Das kann ja nicht dein Ernst sein, oder?
Und jetzt zum Fall am Derby: Du verlangst von den Leuten, die in der Südkurve stehen, sich 3 vermummten in den Weg zu stellen um sie zu vermöbeln (ja, Gewalt anwenden. Mit reden kommst du nicht weit). Du rufst also zu Gewalt gegen Gewalt auf. Das nennt man Selbstjustiz und ist verboten. Du rufst quasi zu illegalem auf, obwohl du selber gerne das Anti-Pyro-Argument "Pyros sind halt einfach verboten, basta!" gebrauchst. Mhmm...
Und jetzt kannst du auch der Polizei und den Deltas vorwerfen, dass sie die Krawalltäter schützen. Denn eingegriffen haben sie nicht. Also haben sie sie geschützt, nach deiner Logik. Aber das lustige ist ja, dass genau diese für die Sicherheit zuständig gewesen wären. Aber nein, die Südkurven-Polizei ist schuld.
Zum Thema "wenigstens helfen bei der Aufklärung": Vielleicht haben Leute aus der Südkurve geholfen, dass er sich stellt? Das weisst du nicht, das weiss ich nicht. Also, dann unterstelle der Südkurve nicht, sie solle sich an der Aufklärung beteiligen, obwohl du gar nicht weisst ob sie es taten oder eben nicht. Das nennt man übrigens billige Polemik anhand von Unwissen produzieren...
Wie soll die Hilfe der Südkurve bei der Aufklärung denn aussehen? Ich war am besagtem Match in der Südkurve. Soll ich nun der Polizei anrufen und Anzeige gegen einen Mann erheben, der einen schwarzen Kaputzenpulli trug? Das kannst du übrigens auch, die Bilder sind auf Blick.ch ersichtlich...
Lieber larlf, ich bitte dich, bevor du wieder ein Post zu diesem Thema veröffentlichst, kurz für 5min zu überlegen was du da genau schreibst. Denn du würdest sicher selber darauf kommen, dass das nicht gerade zu einer guten und vernünftigen Disskussion beitragen kann, wenn man jedesmal nach einer Begründung oder genauerer Beschreibung fragen muss. Das selbe gilt auch für dich Larry. Danke!
Zitat von Larry
Leute wie Canepa haben nie und werden nichts machen, darum müssen ihnen nun Massnahmen aufgezwunden werden.Aber wie gesagt, eigentlich ist es mir scheissegal!
Ich lache mich einfach tot beim nächsten Skandal!
Leute wie Canepa müssen/können auch nichts machen. Für die Sicherheit ist immernoch der Eigentümer des Letzigrunds verantwortlich, sprich die Stadt Zürich. Leute wie Canepa und Hopper-Präsi haben FREIWILLIG 1 Mio. Franken in die Sicherheit im Letzi investiert.
Und wie stellst du dir das vor, was Canepa unternehmen könnte?
Du wetterst immer, ohne Begründung. Wenn man danach fragt und dir nichts einfällt, ist es dir auf einmal scheissegal. Sehr billig, tut mir leid...
Zitat von LarrySag doch mal, wann und wo die Kurve Leute davon abgehalten hat, Krawall zu machen.
:roll:
Mir ist es egal, was nun passiert, nein, scheissegal!
Aber eines ist klar: Die Politik wird Leuten wie Canepa was aufs Auge drücken müssen, sonst geht gar nichts!
Im Gegensatz zu Dir, behaupte ich das auch nicht. Ganz schwach von Dir...
Also, lenk nicht ab und beantworte meine Frage: Wann und wo hat die Kurve Krawallmacher gedeckt?
Zitat von LarryAlles anzeigenMach das mal, viel Vergnügen!
Canepa hat eine Laissez-faire Einstellung, und somit wird sich gar nichts ändern.
Der Witz ist, dass die, die du pflücken möchtest, Teil dieser Fankultur sind, die du behalten möchtest.
Es gibt eben nicht nur die schöne, brave Fankultur (in Zürich!).
Zudem werden diese durch die Kurve geschützt.
So wird sich gar nichts ändern!
Sag doch endlich mal wie und wann Krawallmacher von der Kurve geschützt werden, das würde mich sehr interessieren...
Zitat von MushuNachdem mein Sohnemann einen mp3-Player zum Geburri erhalten hat, hat er nun den Anspruch, dass Papi seine Wunschtitel runterlädt. Limewire und Konsorten sind nicht mehr. Youtube-Konverter kenne ich. Gibt es sonst noch gute, kostenlose Möglichkeiten?
Dankä einäwäg ..
Torrent, schon gehört?
Zitat von Mitsch 2006läck eierkopf, isch die droge im offene handel erhältlich?
Nein.
Mir ist über die Nacht noch eine Super-Idee eingefallen:
- Kloten Flyers aufkaufen
- Die Mannschaft in Oberland Flyers umtaufen (Grund: weitläufige regionale Verankerung)
- Logo ändern
- Alle guten Junioren zum ZSC transferieren
- Fige Hollenstein als Cheftrainer anstellen
- Salis als Spoerchef einstellen
- Adrian Wichser und David Aebischer für eine Rekordsumme verpflichten (oder einfach Salis arbeiten lassen, geht auch)
- Den Verein 1, 2 Saison leiden und Konkurs gehen lassen
Zitat von Lolodieser Kollege ist mein Sohn und wenn es dich stört was ich hier schreibe kannst du mir das gerne mal persönlich sagen und sonst lass es...
Ah, sorry, Sohn. Kenne eben noch einen anderen Lolo und der hat sicher keinen Sohn, glaube ich. Tut mir aufrichtig Leid für die Verwechslung.
Und wie kommst du darauf, dass es mich stören würde, wenn du für Deinen Sohn eine Lehrstelle suchst? Das macht doch jeder guter Vater. Es würde mich stören, wenn du für deinen Sohn Crack suchen würdest...
Schade, hätte das Geld sinnvoll investieren können. Ich glaube schweizer Banker haben dafür zu wenig Eier. Kennt jemand einen, bevorzugterweise schwarzen, Banker in London?
Zitat von larlfisch irgendwo en ironie virus usbroche, dass all uf em board uf eimal luschtig sind?
Hier versucht jemand den Verein zu einem geilen Verein zu machen und du nennst es Ironie. Ich mache das, wovon ihr träumt. Anstatt immer über den Verein zu motzen, mal selber was in die Hand nehmen. Das geht mir grausam auf die Eier.
Spende lieber mal 50 Mio. CHF als immer alles zur Sau zu machen.
Zitat von Gysinobin grad nöd so flüssig, sorry. eifach kein märt da im momänt zum verchaufe.
aber frög doch mal dä sawiri! dä hät sicher gueti beziehige zu edelnutte-harems!
Was verkauftst du denn? Pyros?
Kein Problem. Ich nehme auch Checks, oder leih es dir doch von einer Bank.
