Beiträge von Rangersfan

Zitat von Der Weise

Also, folgende Spieler aus dem Hartley Team waren bei Crawfords Amtsantritt nicht mehr im Kader:
Murphy,Ziegler,Pittis,Wichser,Ryser,Schommer,Ulmann,Breitbach,Down.
Folgende kamen dazu:
Shannon,Wick,Maurer,LAshoff, Brule,Chris und Phil Baltisberge, Schäppi
Das sind 14 Aenderungen gegenüber dem Meisterkader von Hartley. Und jetzt erklär mir wieso dieses team deiner Meinung nach so sehr von Hartley profitierte?

Amtsuebernahme Hartley:
Ein Team dass die Playoffs nicht geschafft hat. Ein Team das mit Colin Muller einen inkompetenten Coach hatte der nicht respektiert wurde. Ein Team die ein individuelles Sommertraining hatte und konditionell ungenuegend zu Hartley's Amtsantritt erschien. Ein Team dass weder ein System noch eine Leistungskultur hatte.

Die Konsequenz war dass Hartley in den ersten Monaten auf dem Eis an der Kondition bueffeln musste, etwas dass man im Sommer verpasst hat. Natuerlich hatte die Mannschaft schwere Beine und die Spritzigkeit hat gefehlt aber es war notwendig. Hartley haette auch lieber Spektakel geliefiert als im Training Linienlaeufe zu machen und dem Team ein defensives System beizubringen.

Amtsuebernahme Crawford:
Ein Team dass amtierender Meister war. Ein Team dass eine Leistungskultur hatte. Ein Team dass genau wusste dass ein abgeschriebener Spieler sich mit Leistungen ins Team spielen kann, siehe Cunti. Ein Team dass genau wusste dass man ausgemustert wird wenn man nicht mizieht, sie Wichser. Ein Team dass koerperlich fit war. Und last but least, ein Team dass wusste wie man sich in der defensive Zone verhaelt.

Ja, es gab wie immer Aenderungen im Kader aber die Kultur im Team ist entscheidend. Darum werden bei einigen Teams neue Spieler besser und bei anderen Teams werden sie schlechter.

Zitat von Der Weise

Hätte Seger in Genf in doppelter Unterzahl nicht getroffen man hätte Hartley entlassen, ehrlicher Arbeiter hin oder her. Hartley hatte das Glück welches Aubin nicht hatte.
Unter Crawford wurde das etwa dreimal attraktivere Hockey gespielt! Und die These das er das alles Hartley zu verdanken hatte stimmt einfach nicht.
Wie gesagt, ich möchte weder Hartley noch Crawford zurück, lieber etwas neues!

Meine Guete, deine Leier dass das Hockey unter Crawford attraktiver war geht mir wirklich auf die Nerven! Wenn ein Coach eine desolate, koerperlich nicht fitte Truppe uebernimmt kann er nicht zu Beginn attraktives Hockey spielen! Eine Hockey Version von Klopp oder Guardiola waere damit gescheitert. Ich kann nicht nachvollziehen warum das fuer dich unmoeglich ist zu begreifen.

Zitat von 007

Abgesehen von der offenen Ausländersituation ist es eigentlich nicht notwendig, dass wir den Trainer jetzt schon kennen. Klar würde ich es gerne wissen, aber lieber den Richtigen später.

Grundsätzlich bin ich dagegen, wieder einen Trainer zu holen, den wir schon mal hatten.

Und zu Hartley/Crawford muss ich schmunzeln. Einerseits der heilige Hartley, der unsere verlotterte Truppe wieder auf den richtigen Weg gebracht hat und dann wieder in die NHL gegangen ist, anderseits Crawford, der immer in die NHL schielte und der sogar noch schuld ist, dass unsere Truppe die Playoffs nicht schaffte drei Jahre später !!

Man kann es auch anders sehen: Hartley hatte einen Zweijahresvertrag unterschrieben, sich nie öffentlich zum ZSC bekannt und ist dann bei der erstbesten Möglichkeit abgehauen, ob mit oder ohne Klausel.

Crawford ist seit anfangs 70er Jahre der einzige Trainer, der den Z 4 (vier!!!!) Jahre gecoacht hat. Zweimal einen Zweijahresvertrag unterschrieben und EINGEHALTEN hat. Dreimal Qualisieger, zweimal im Final, einmal Meister. In der letzten Saison lief es dann nicht mehr ideal und nun ist der der böse Bube, der 4 Jahre lang in die NHL geschielt hat.

Give me a break!!

Crawford war immer offen und ehrlich, dass er wieder in die NHL gehen würde NACH ABLAUF SEINER VERTRÄGE, hat diese aber eingehalten. Hartley ist bei der erstbesten Gelegenheit ausgestiegen.

Und selbst wenn ich Hartley als Trainer schätze, wer sich so aus dem Staub macht, hat keinen Kredit mehr bei mir. Ist eine Grundsatzfrage.

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Obwohl ich mit Dir meistens gleicher Meinung bin, das ist die Ausnahme.

Sportlich hat Crawford enorm von Hartley's Arbeit profitiert. Wenn Crawford die verlotterte Truppe von Colin Muller haette uebernehmen muessen haette er nie und nimmer die Erfolge gehabt.

Hartley hat zu Recht auf eine Vertragsverlaengerung gepocht die ihm der ZSC dummerweise nicht gab. Stattdessen erhielt er eine Offerte fuer einen mehrjaehrigen Vertrag von den Calgary Flames. Er hat dann von der Ausstiegsklausel in seinem Vertrag gebrauch gemacht. Das ist fuer mich nicht "aus dem Staub machen" sondern eine vernuenftige Entscheidung.

Crawford hat zwar seinen Vertrag erfuellt, er hatte aber auch keine NHL Offerte! Haette Crawford eine Job Offer in der NHL erhalten, er haette uns fluchtartig verlassen. Sein Verhalten in der letzten Saison war auch unprofessionell und respektlos gegenueber dem ZSC. Hartley hat nie den ZSC laecherlich gemacht mit Aussagen wie "Ich weiss nicht was ich hier ueberhaupt mache". Crawford hat nicht in die NHL geschielt sondern hat es jeden Tag in die Welt posaunt, was uebrigens Hartley nie gemacht hat.

Hartley ist ein extrem harter Arbeiter der von sich un den Spielern viel verlangt. Er waere ein Gluecksfall fuer uns

Zitat von Larry

Alpo Suhonen, Ivan Hlinka sind zwei die ich auf Anhieb gefunden habe. Grönborg mit seiner NA Erfahrung hat wohl schon seine Chancen. Etwas anderes scheint ihn auch gar nicht zu interessieren. Ich setze mal auf Hartley als ZSC Coach.

Hoffentlich hast Du recht. Hartley ist meine Wunschloesung!

Zitat von Balz

Ja, das ist schon mal gut! Aber langsam nervt warten... Vielleicht doch Rikard Grönborg und deshalb erst nach der WM? Allerdings wird er auch in der NHL immer wieder ins Spiel gebracht, aber bisher konnte ja noch niemand den Nordamerika-Chauvinismus beim NHL Traineramt durchbrechen.

Ich glaube Groenborg ist auf dem Weg in die NHL. Es hat noch 4 offene Head Coach Positionen, Anaheim, Buffalo, Edmonton und Ottawa. Am Wahrscheinlichsten ist Anaheim, dort hat es 3 Schweden die Groenborg schon gecoacht hat.

Wenn ich wetten muesste, wuerde ich mein Geld auf Krueger als unseren neuen Coach setzen.

Zitat von Balz

Mittlerweile bin ich schon froh, wenn es nicht jemand von meiner "Please Don't" Liste ist:
- Michel Therien (bis Weihnachten gut, dann würde die Resistenz einsetzen)
- Marc Crawford (siehe Rangersfan)
- Ralph Krüger (Steinzeit-Hockey)
- Jeder andere Coach, der schon mal beim Z war, ausgenommen Hartley

Offenbar verliert Omsk Stalberg und Desharnais an Fribourg (Stalberg ist ein Top Ausländer, Desharnais würde ich nicht wollen). Vielleicht wird ja Hartley auch frei?

Ein Name von Deiner "Please Don't" Liste ist kein Kandidat mehr. Michel Therrien hat als Assistant Coach bei den Flyers unterschrieben.

Ich finde es absolut richtig dass Fischer eine Kultur aufbaut und Grundregeln hat die fuer alle gelten. Nur weil jemand in der NHL spielt heisst es noch nicht dass er automatisch einen Platz an der WM garantiert hat und die Teamregeln fuer ihn nicht gelten. Das waere unfair gegenueber den einheimischen Spielern und das Gegenteil von motivierend.

Man kann uns auch nicht mit Schweden vergleichen, die brauchen null Spieler aus der heimischen Liga. Wenn 30 Schwedische NHL absagen hat Gronberg immer noch 30 andere die gerne kommen.

Ich kenne den Fall Malgin nicht aber wenn er eine Teamregel nicht eingehalten hat dann ein grosses Bravo an Fischer dass er konsequent ist. Von der Qualitaet her ist die Absenz von Malgain auch kein grosser Verlust. Malgin spielt zwar in der NHL aber er ist dort nicht mehr als ein Mitlaeufer und ab und zu ein Scratch abhaenging von der Verletzungssituation. Ist er viel besser als unsere besten einheimischen Centers? Absolut nicht!

Last but not least eine Quote von Herb Brooks als er das 1980 Olympic Team zusammen gestellt hat: " I don't want the best players, I want the right players".

Zitat von Mushu

Traurig/bedenklich; aber leider wohl wahr ...

Leider muss ich euch beiden zu 100 % Recht geben. Ich bin seit anfang 70er Jahre FCZ Fan aber im Moment faellt es mir sehr schwer mich als solchen zu bezeichnen. Canepa ist ein peinlicher Selbstdarsteller, emotional auf der Hoehe wie ein Teenager in der Suedkurve und Magnin ist ein Clown ohne jegliche Selbstkontrolle.

Dieses konstante Gemotze ist so etwas von kontraproduktiv. Erstens nehmen die Spieler den Hampelmann an der Seitenlinie nicht mehr ernst. Zudem sagt man damit den Spielern dass sie nicht in der Verantwortung stehen da ja der Schiri an jeder Niederlage schuldig ist. Und was die Schiri's angeht, glaubt man beim FCZ wirklich dass dauernde Schiedsrichterbeleidigungen dazu fuehren dass im Zweifelsfall fuer sie entschieden wird?

Zitat von Joey_88

Also ich weiss ja nicht. Die Saisons mit Crawford fand ich mitunter die unterhaltsamsten der letzten 16 Jahre...in der Quali spielten wir stehts oben mit (2 Mal Qualisieger), schossen extrem viele Tore und kassierten eigentlich auch nicht all zu viele...es war ein richtiges Spektakel! 1 x Meister, 1 x Final, 1 x Halbfinale und einmal Out im 1/4 Finale. Einzig die Playoffs 2016 waren dann nicht mehr so berauschend...wir schieden 0:4 gegen den SCB aus...aber ich mag mich noch erinnern...es fehlte eigentlich in jedem Spiel (bis vielleicht Spiel 4) extrem wenig und es hätte auf die andere Seite gekippt...So kanns laufen im Sport...Der SCB ist mit nur 2 Niederlagen in allen 3 Playoffrunden regelrecht durchmarschiert..

Daher hätte ich nicht wirklich was dagegen wenn ein Crawford zurückkommen würde. Ist meine Meinung.

Crawford moechte ich absolut nicht. Er hat enorm von Hartley's Arbeit profitiert der eine Leistungskultur eingefuehrt hat und die Truppe in jeder Hinsicht auf Vordermann gebracht hat.

Unter Crawford hat jedoch das Schoenwetterhockey Einzug gehalten. Zudem war sein Verhalten und einige seiner oeffentlichen Aussagen in seiner letzten Saison respektlos gegenueber dem ZSC und disqualifizieren ihn fuer ein neues Engagement.

Bis jetzt bin ich sehr positiv was die Saisonanalyse angeht, ich glaube man doch einige richtige (und wichtige) Schritte gemacht. Das gemeinsame Sommertraining und das 2 Wochen frueher als letzte Saison beginnende On Ice Training sind ein guter Anfang.

Auch die Tatsache dass man einen authoritaeren Coach sucht gefaellt mir. Ich bin mit ZuriBueb einverstanden dass eigentlich nur ein NHL Coach in Frage kommt. Nach dem gescheiterten Experiment mit Aubin wird es sicher kein unerfahrener Coach mehr sein. Bei den Schweden sitzt Selbstverantwortung zu tief im DNA. Groenberg ist sicher nicht die Antwort da er seit 13 Jahren im Schwedischen Verband arbeitet.

Am besten waere wenn wir Bob Hartley clonen koennten!

Zitat von snowcat

jetzt sind wir schon zu dritt, welche die eigentlichen probleme ansprechen! gäll mushu!

de chläusu tüpft so öppis vo de nagel uf de chopf! im mü bereich!

Ich glaube Snowcat hat diesen Artikel unter dem Nom de Plume Klaus Zaugg geschrieben!

Was das Scouting angeht, es nimmt mich doch Wunder was eigentlich unser Chef Scout Salis so den ganzen Tag macht.

Karl Grob, der beste FCZ Goalie aller Zeiten ist im Alter von 72 Jahren verstorben.

Als Kind habe ich ihn bewundert, er war ein grossartiger Goalie. Er hatte eine enorme Sprungkraft und seine Showeinlagen als er gegenerische Stuermer aussteigen liess waren sehenswert.

RIP Kari

Zitat von Balz

Das hatte ich nie so gehört, hast Du dazu Quellen? Hartley war schon vor Antritt beim ZSC immer wieder in der NHL als Gerücht im Umlauf. Ich kann mir nicht vorstellen, dass er bei einem Mehrjahresvertrag beim Z geblieben wäre trotz NHL Angebot... Kein Trainer bleibt, wenn er in der NHL Coach werden kann.

Colin hat recht. Hartley wollte seinen Vertrag verlaengern wie das in Nordamerika ueblich ist. In NA gibt es kaum Situationen in denen ein Coach eine Saison mit einem auslaufenden Vertrag beginnt. Man nennt das hier eine lame duck. Mit einer Verlaengerung haette sich Hartley auch nicht auf die Suche in der NHL gemacht.

Zitat von Iceman

Es hat zwar keinen Sinn, aber trotzdem:

Genoni wurde nicht "gefühlte 30 Sekunden vorher behindert", sondern Everberg stand so im Torraum, dass sich Genoni nicht in die Ecke verschieben konnte, wo der Schuss von der blauen Linie drohte, bzw. auf dem Weg dorthin zwangsläufig mit ihm kollidieren musste. Natürlich hat Genoni diese Kollision in Kauf genommen. Hätte er nichts gemacht, so hätte es in der Tat keine Rolle gespielt, ob ihm einer im Weg gestanden wäre oder nicht. Und dann hätte auch niemand von Behinderung reden können. PS: Es bleibt trotzdem ein umstrittener Entscheid, auch wenn man den Sachverhalt nicht verdreht. Es hat in diesem Zusammenhang aber schon in die eine oder andere Richtung wesentlich strittigere Szenen gegeben (...und damit meine ich nicht diejenige von 2012...).

Mir ist es voellig egal ob Bern oder Zug gewinnt aber als neutraler Beobachter sehe ich das wie Iceman. Everberg hatte genuegend Zeit den Torraum zu verlassen, tat dies aber nicht. Selbst wenn ein Spieler in den Torraum geschubst wird heisst es nicht dass er dann dort stehen bleiben kann. Seine Praesenz im Torraum hat dann Genoni daran gehindert sich zu verschieben. Fuer mich ein richtiger Entscheid

Zitat von larlf

danke Larry + Rangersfan: werde es mal anschauen!

Der Acadia ist hammer, hat glaubs alles drin: Sitz- + Steuerradheitzung , Rückfahrkamera, USB + Apple Home, Tempomat, Toter Winkelassi und fast 200 PS. Am 1. Lichtsignal haben die Reifen gequietscht, bin grad erschrocken

Larry, ist MLB im Stadion erträglich? War mal in NZ ein „Topspiel“ schauen und bin fast eingeschlafen...

Orlando Magic haben ja gestern ziemlich klar verloren, aber der nächste NHL livespiel Ort ist zu weit weg, obwohl die Paarung geil wäre; Denke da an Ovi vs Nino, aber die Flugpreise sind ein wenig hoch, für einen spontan Trip

Ich wuerde einen Trip nach Nashville machen, Spiel 5 am Samstag Predators gegen Dallas. Das ist naeher als Washington und Nashville ist auch eine Reise wert. Die Stimmung im Stadion ist auch eine der besten in der ganzen NHL.

Auch ich schaffe es nicht ein ganzes MLB Spiel zu schauen, in Tampa haben sie auch nur wenig Zuschauer

Zitat von larlf

schad gsi, weder live spiel am tv/pc wegen blackout restriction, noch das angestrebte live spiel im Stadion

verstehe nicht, wie man nach so einer Quali und dem heutigen 3-3 im Spiel, die letzte Chance so wegwirft und im letzten Drittel der Saison so untergehen kann. aber eben, habe nix vom Spiel sehen können und werde es mir auch nicht mehr antun...

mal schauen was sonst noch an live Sport in der Region stattfindet, evtl gibts ja noch ne gute Alternative?
Wer Tipps hat, auch Minor, werde es gerne anschauen. Sind momentan in Orlando und in 1 Woche in der Nähe von Tampa.
Da sich der GMC Acadia herrlich fährt, darf es auch paar Meilen entfernt sein
abklären werde ich mal: NBA, minor Hockey, aber für MLB kann ich mich (noch) nicht begeistern.
Evtl Lacrosse oder was anderes?

Am Freitag und am Sonntag um 7.00 gibt es die Spiele 3 und 4 zwischen den Orlando Magic und den Toronto Raptors.

Zitat von larlf

schön gesagt!
genau das meinte ich: Tampa machte nicht den Eindruck, dass sie alles für den Sieg geben und nehmen noch dumme Strafen, zum 2-0.

Läck würde mich das ank.... wenn nicht mal Spiel 5 wäre! (aus egoistischen Gründen, da wir das Spiel schauen könnten, aber halt nur wenn es auch stattfindet, und es mein 1. NHL live Spiel wäre)

Dann hoffe ich fuer Dich auf ein Spiel 5. Es ist schon gut moeglich dass Columbus mit der Sensation vor Augen etwas nervoes wird, sie sind jetzt ploetzlich auch Favorit und nicht mehr der krasse Aussenseiter der nichts zu verlieren hat. Zudem kommt Kucherov und eventuell auch Hedman im Spiel 4 zurueck.

Zitat von Larry

2:0 hinten. Glaube nicht mehr daran. Ende März wurde der Vertrag mit Cooper ohne Not (warum nicht im Sommer?) verlängert. Es scheint er ist ein guter Coach für die Regular Season aber er kann das Team nicht heiss machen in den Playoffs. Alles wie beim ZSC: Schalter nicht umgelegt, etc. pp. Bin schwer enttäuscht, auch vom Management, denn wenn sie wirklich 4:0 rausfliegen muss man auch Cooper hinterfragen der nun in sieben (!) Saisons in Tampa den Cup nie gewinnen konnte. Was für eine Enttäuschung! Fuck!

PS: Man scheitert am Coach der mit den Bolts den Cup geholt hat.....Erfahrung schlägt Jugend!

Heute geht es auch nicht besser. Tampa wirkt seltsam blutleer, Columbus spielt mit viel mehr Leidenschaft. Bobrovsky wurde nicht einmal besonders gefordert, Tampa mit nur 14 Shots on Goal nach 40 Minuten.

Zitat von easy

Westerlund hat schon einen ziemlich eindrücklichen Erfolgsausweis auf allen Ebenen (Junioren / Profis / Nationalmannschaft). Sogenannte "harte Hunde" die gerne herumbrüllen nützen sich sehr schnell ab. Oder wer von uns würde schon einen Chef ernst nehmen, der jeden Tag herumbrüllt und Mitarbeiter zusammenfaltet? Ueberzeugen ist immer noch die beste Art und Weise Leistung hervorzurufen. Aber egal wer neuer Trainer wird, er braucht auf jeden Fall endlich mal die 100 %-ige Rückendeckung der sportlichen Leitung und des Managements. Und den Spieler sollte klar gemacht werden, dass beim ZSC nur eine Zukunft hat, wer auch voll mitzieht. Und bitte das Ganze vielleicht einmal eine längere Phase lang durchziehen und nicht schon nach ein paar Niederlagen den Schwanz einziehen und wieder den Trainer entlassen, anstatt die Spieler in die Verantwortung zu nehmen. Langsam sollte doch auch dem letzten Verantwortlichen klar sein, dass nicht immer der Uebungsleiter das Problem sein kann.

Ein harter Hund zu sein heisst nicht herumbrüllen. Die meisten NHL Coaches sind harte Hunde aber richtig laut wird es bei denen sehr selten.

Für mich ist ein Coach ein harter Hund wenn er sich z. B. getraut einen bestandenen Spieler für ein paar Spiele auf die Tribüne zu schicken wenn er in den Trainings oder den Spielen nicht 100 % Einsatz zeigt.

Zitat von 007

Klar muss man nicht alles schlechtreden, aber im Spitzensport bedeutet halt Stillstand = Rückschritt. Es reicht einfach nicht mehr, dass man mehr Talent hat. Alle geben 100%, arbeiten hart und professionell. Das darf man aber auch erwarten.

Was heisst das? Man muss schon im Sommertraining die Spieler dazu bringen, mehr als 100% zu geben und eine gesunde Competition hinkriegen. Es muss auch von oben klar sein, dass man mehr will. Momentan sieht es eher nach Besitzstandwahrung = Genügsamkeit aus, wie schon von anderen hier erwähnt.

Wenn der Trainerwechsel von Arno zu wem auch immer, das angekündigte gemeinsame Sommertraining, die erwartete Verpflichtung von Garrett Roe und einem weiteren Ausländer und die Vertragsverlängerung von SL alles ist, dann bin ich wirklich zutiefst enttäuscht. Denn dann blieb die Analyse wirklich an der Oberfläche. Es muss zwingend auf Spielerebene ein Zeichen gesetzt werden!!! Was genau kann ich nicht sagen, aber die Message muss klar sein und von den Spielern auch wahrgenommen werden. Im Moment sieht es einfach danach aus, als ob die Spieler verschont würden.

Natürlich hätte ich auch gerne Konsequenzen auf Managementebene gesehen, das kann auch organisatorischer Natur sein, aber das ist wohl wirklich nicht zu erwarten.

Stillstand = Rückschritt ist die wichtigste Aussage, 100 % Korrekt!

Man kann das Gefühll nicht loswerden dass sie z.B. in Zug sich immer hinterfragen wie und was man besser machen könnte. Bei uns sind sie glücklich wenn alles beim Alten bleibt, wir sind ja schliesslich die ZSC Lions und nächste Saison wird alles schon wieder gut. Nach jeder Pleite stärkt Zahner im ersten Interview immer allen (ob Eggi oder SL) den Rücken so gibt es nie eine echte Aufbereitung. Zahner hat eine fantastische Arbeit mit dem Stadion geleistet aber er ist ein Funktionär von Kopf bis Fuss. Harte Entscheidungen zu fällen und Änderungen zu machen sind nicht sein Ding.

Meiner Meinung nach haette man anstatt Arno zum Bauernopfer zu machen einen Spieler mit laufendem Vertrag rauswerfen sollen. Die Mannschaft weiss dass sie immer die Oberhand haben und schlussendlich entscheiden ob der Coach bleibt oder nicht. Für den neuen Coach eine sehr unangenehme Aufgabe. Setzt er auf Selbstverantwortung wird es schief gehen und wenn er ein harter Hund ist wird er im Dezember vom Team rausgemobbt.

Last but not least, warum hoert man nichts von der Analyse die angeblich stattgefunden hat? Natürlich trägt man nicht jedes Detail an die Öffentlichkeit aber eine Zusammenfassung der wichtigsten Erkenntnisse haette die zahlende Kundschaft, die nun über 2 Regulär Seasons verarscht wurde, sicher verdient.