Beiträge von Zesi 05

Zitat von Mitsch 2006

und man kann natürlich argumente immer so anordnen, dass sie logisch sind...

Mitsch 2006, dein Beitrag tönt wie ein kleines Kind, welches nicht zugeben will, dass seine Aussage nicht ganz wahr war. Ich kann meine Argumente auch vertauschen, sie stimmen alle im Kern trotzdem noch. Ob du das nun glauben willst oder nicht.

Ich habe nie gesagt, dass unsere Ausländer super sind, aber ich bin überzeugt, dass die Ausländer der anderen Teams auch nicht alle super sind. Da ist deine Wahrhnehmung einfach falsch und ich habe nur auf deinen Post reagiert, der folgenden Inhalt hatte: "mir sind eifach fascht die einzige i de liga ohni starchi usländer..."

Nur so eine kleine Rechnung (Handgelenk mal Pi): Gehen wir davon aus, dass ein Top-Ausländer bei den schwachen Teams ca. 23 Minuten Eiszeit pro Spiel hat (z.T. durchaus auch mehr) und Shannon beim ZSC ca. 17 Minuten Eiszeit hat. Wenn man die Punkte "Eiszeit-bereinigt", ändert das doch einiges:

Frederik Petterson: ca. 49 Punkte --> Das Petterson überrgend ist, steht ausser Frage! Sehr hohe Eiszeit!
Pierre-Marc Bouchard: ca. 37 Punkte --> Topskorer von Zug, zweiter der Liga. Sehr hohe Eiszeit!
Linus Klasen: ca. 36 Punkte --> Dritter der Liga. Hohe Eiszeit.
Robbie Earl: ca. 32 Punkte --> 4. der Ausländer. Sehr hohe Eiszeit!
Nicklas Danielsson: ca. 32 Punkte --> 5. der Ausländer. Sehr hohe Eiszeit!
Byron Ritchie: ca. 30 Punkte --> 6. der Ausländer. Wohl nicht so eine hohe Eiszeit. Wert hier stark zu bezweifeln.
Alexandre Giroux: ca. 29 Punkte --> 7. der Ausländer. Sehr hohe Eiszeit!

Ryan Shannon: 30 Punkte.

Diese Zeiten sind reine Schätzungen. Vor allem bei Ritchie ist aufgrund des ausgeglichenen Kaders durchaus auch eine kleiner Eiszeit möglich, wobei Bern viele Verletzte hatte, was auch zu einer solchen Eiszeit führen kann. Das Lugano, Rappi, Ambri und Zug die Ausländer stark forcieren, ist bekannt.

Der ZSC lässt bekanntlich die Blöcke ziemlich gleichmässig spielen. Bin von diesen Zeiten ausgeganen:
1. Block: 17 Minuten
2. Block: 16 Minuten
3. Block: 15 Minuten
4. Block: 12 Minuten

Natürlich ist das alles mit grosser Vorsicht zu geniessen. Diese kleine Rechnung zeigt aber, wie wichtig die Eiszeit ist und wie stark die Scorerliste verzerrt wird.

Zitat von Mitsch 2006

mir sind eifach fascht die einzige i de liga ohni starchi usländer...

Unsere Ausländer sind wirklich nicht überragend, aber du machst gerade ein paar Denkfehler.

1. Die Ausländer bei den Gegner hält man immer für besser, als sie sind, weil man vor allem die besten zwei Ausländer wahrnimmt. Das beste Beispiel dafür ist Lugano: Klasen und vor allem Pettersson sind so stark, dass man davon ausgeht, dass Lugano vier super Ausländer hat. Ausländer Nummer 3 und 4 sind punktemässig nicht besser als Shannon. Beim eigenen Team ist es genau umgekehrt, man ärgert sich über die "schlechteren" Ausländer (z.B. Tallinder) und schliesst so auf alle Ausländer der eigenen Mannschaft.

2. Je schwächer das Team (in der Tendenz) desto besser wirken die Ausländer, denn sie haben deutlich mehr Eiszeit (vor allem auch im Powerplay) und erzielen so mehr Tore. Siehe Rappi, Ambri, Biel, Lausanne (alle in den Top 5 was der prozentuale Anteil der Ausländertore betrifft). Beim ZSC haben die Ausländer deutlich unterdurchschnittliche Eiszeiten und kommen so automatisch auf weniger Tore. Siehe z.B. Giroux bei Ambri. Es wäre mal spannend, wenn man eine Statistik mit Tore pro Minute hätte. Da würden viele Ausländer nicht mehr so überragend wirken. Shannon wäre in dieser Statistik z.B. viel weiter vorne.

3. Die Ausländer sind für die Meisterschaft nicht so entscheidend! Wenn es um die Qualität der (besten zwei) Ausländer ginge, dann wäre Rappi mindestens im Strichkampf und Ambri mit Trudel und Domenicelli und Fribourg mit Bykov und Chomutov Meister geworden. Sind sie jedoch nicht.

4. Ausländer lassen sich nicht vergleichen. Wir haben vier Verteidiger und zwei Ausländer. Wie vergleichst unsere Ausländer mit den anderen Teams, da die meisten 3 oder sogar 4 ausländische Stürmer haben? Welche Teams haben z.B. deutlich besser ausländische Verteidiger? ACHTUNG: Offensiv-Verteidiger der Gegner werden immer deutich überschätzt, weil man die Tore nicht aber die Fehler in der Deffensive wahrnimmt.

5. Wie berücksichtigt man den z.T. gewaltigen Unterschied von Ausländer zwischen Quali und den Playoffs, wo sie nicht mehr so viele Freiheiten geniessen? War jetzt Mueller letzte Saison besser als unsere Ausländer? Wenn es nach dir geht schon, aber in den Playoffs haben unsere Ausländer eine wesentlich bessere Figur abgegeben als Mueller! Und zwar deutlich!

6. Zählt man die Ausländer, welche eine Schweizer-Lizenz haben, nicht? Da sind wir immer gut besetzt.

7. Brauchen wir Quali-Ausländer (siehe Punkt 5), wenn dies unsere Schweizer übernehmen? Ist es nicht besser, wenn wir Ausländer haben, welche in den Playoffs das Maxium herausholen?

Zitat von Blackstar

Die Formkurve des Teams stimmt im Hinblick aufs Playoff nicht optimistisch. Zwar hatten die Lions vor der Pause dreimal gewonnen, dies aber gegen die bescheidenen Lakers, die formschwachen Davoser und einen dezimierten EVZ. Playoff-Start ist in zwei Wochen, bis dann bleiben den Zürchern noch fünf Spiele, um sich zu finden.

Das gestrige Spiel war katastrophal! Aber aus einem einzigen Spiel eine Formkurve abzuleiten ist unmöglich. Deshalb nimmt er Bezug auf die Spiele vor der Pause. Leider merkt dann der Journalist, dass die letzten drei Spiele gewonnen wurden, weshalb er seine Formkurve mit der "Schwäche" der Gegner begründen muss.

Diese Begründung ist deshalb absolut absurd!!! Wir haben vor der Pause zwei Teams aus den Top4 geschlagen und waren auch stark dezimiert. Zudem sind diese Spiele über zwei Wochen alt und sagen schon deshalb nichts über die momentane Form aus. Über unsere aktuelle Form können wir nach den letzten 6 Spielen sprechen, wobei auch das nichts für die Playoffs sagen muss.

Es gibt durchaus gute Gründe, für die Playoffs nicht allzu optimistisch zu sein. Und wenn es auch nur die Geschichte ist. Aber nicht jeder Schrott eines Journalisten stimmt deshalb. :roll:

Heute gewinnt Biel in Kloten, Bern gegen Fribourg und wir in Genf. Am Samstag schlägt Biel Genf zu Hause und wir am Sonntag Bern. Wir übernehmen dadurch die Tabellenspitze und Biel qualifziert sich ziemlich sicher für die Playoffs. Das wäre mein Wunschszenario fürs Wochenende. Die Chancen sind aber nicht allzu hoch, dass dies so eintreffen wird.

Falls wir noch Leader werden und dadurch auf Fribourg treffen würden: Naja, mich persönlich würde die Serie noch reizen. Vor zwei Jahren hatten wir wirklich unglaubliches Pech. Ein Grossteil der Spieler hat noch eine Rechnung offen mit Fribourg (die wären von Anfang an heiss). Zudem entflammt spätestens im ersten Auswärtsspiel die Playoffatmosphäre. Vielleicht braucht unsere Mannschaft genau eine solche Viertelfinal-Serie für die Titelverteidigung. Eine Serie, in der man richtig heiss wird! Fribourg ist stark, aber wir sind die bessere Mannschaft. Kloten hat dieses Fribourg letztes Jahr bezwungen (Fribourg hatte sogar ein Riesenglück, dass es überhaupt über 6 Spiele ging). Wann wollen wir Fribourg schlagen, wenn nicht mit diesem Kader? Irgendwann muss es ja klappen! Nicht zu letzt müssten wir in diesen Playoffs nur maximal dreimal nach Fribourg und zu Hause sind wir wirklich stark.

Zitat von Larry

Da hast Du aber beim Hockey WM Finale gegen Schweden nicht gut hingeschaut!

Eher du hast im Hockey-WM-Finale nicht gut hingeschaut! Bei Länderspielen im Eishockey wird die Hymne nicht vor dem Spiel, sondern nach dem Spiel (diejenige des Siegers) gespielt. Das man dort eher mitsingt, hängt wohl auch mit dem Sieg zusammen.

Zitat von gringo

Dänn sött mer gäge Biel nöd de Schlegel bringe [emoji20]

In der letzten Woche hat man wunderbar gesehen, dass Crawford in der Torhüterfrage nicht alles falsch macht. Am Dienstag zieht Boltshauser (der bis zu diesem Spiel überragend gespielt hat diese Saison) einen rabenschwarzen Tag ein. Leimbacher, welcher nicht gerade als Übergoalie gilt, zeigt eine super Partie und wir kehren das Spiel noch. Am Freitag zeigt Schlegel eine ansprechende Leistung und heute macht Leimbacher in Davos einen Shutout.

Ich kann mir gut vorstellen, wie es am Dienstag im Forum (gegen Crawford) abgegangen wäre, wenn nicht Boltshauser sondern Schlegel dreimal daneben gegriffen hätte.

ENDLICH!!! Auch wenn es "nur" zwei Punkte sind, kann man zufrieden sein. Auf Davos (evtl. auch auf Zug) ausgebaut und Lugano kommt nicht entscheidend an uns ran. Leider hat Bern die Partie noch gekehrt, aber wir spielen noch gegen Bern im Hallenstadion.

Übrigens waren wir ab dem zweiten Drittel nicht mehr so chancenlos. Davos war besser, klar, umso schöner dieser Sieg!

Das zweite Drittel war schon deutlich besser. Nach der Pause die Strafe überstehen, noch ein bisschen zulegen und die drei Punkte holen.

Schwaches erstes Drittel. Davos ist deutlich überlegen und wir haben keine einzige Chance kreiert. Das Beste des ersten Drittels ist das Resultat. Ich hoffe wir können zulegen (und Davos ein bisschen abgeben).

Zitat von aerbe

Sorry, aber wer RvA oder M. Plüss als Simulanten betittelt hat nicht wirklich Ahnung vom Hockey. Sind wohl zwei der grössten Vorkämpfer, die diese Liga je gewesehen hat. Die stecken in einem Jahr etwa soviele Schläge ohne zu Motzen ein wie die Pussy Wick in der ganzen Karriere.

Hahaha... Aerbe. Meldet sich nur um die Ehre von gegnerischen Spielern (aus ZSC-Sicht) zu retten.

Zitat von Joey_88

Sie werden nun reagieren nach 4 pflichtspielniederlagen (cup eingerechnet) infolge!

Jetzt wollen wir nicht übertreiben, lagen doch zwei Derbysiege zwischen Cup-Aus und den letzten drei Niederlagen.

Eine Reaktion ist aber trotzdem angebracht. Bin gespannt, was uns am Dienstag geboten wird. Aufgrund des bisherigen Saisonverlaufs kann durchaus mit einem Sieg gerechnet werden!

Zitat von Mushu

Wenn er Lösungen hätte wär er Trainer/Sportchef nicht Journalist/Chronist.
Käme ja toll heraus, wenn hierzulande die Journalisten die sportlichen Probleme lösen ...

Wenn er für die 20-Minuten arbeiten würde, dann wäre das korrekt. Die geben nur die Fakten wieder. Aber bei ernsthaften Zeitung (und die NZZ zähle ich dazu) schreiben die Journalisten auch ihre Meinungen, Ansätze und Lösungsvorschläge. Sie lösen die sportlichen Probleme nicht, aber sie zeigen auf, wie man Probleme lösen könnten.

Uli Pickel, welcher ich als Sport-Journalisten (man darf auch Chronist sagen, wenn man will ) sehr schätze, sagt in diesem Artikel das, was alle sehen. Aber auch er bringt kein Lösungsvorschlag oder - ansatz. Er sagt, es brauche wieder mehr Elan, was wir alle auch wissen. Wie man diesen Elan bringt oder ob sich der mit den ersten Spielen in den Playoffs einfach ergibt, sagt er nicht. Insofern ist dieser Artikel ziemlich nichtssagend.

Zitat von ZüriBueb

Ich will ja nicht sagen, dass die Mannschaft völlig faul ist. Immerhin spielen sie 60 Minuten Eishockey auf NLA Niveau. Aber zu ein paar Prozent fehlt noch der unbedingte Siegeswille und das Unterordnen für das gemeinsame Ziel. Und diese Prozent mehr gibt man nur dann, wenn man es MUSS. In den Playoffs kann das schnell zu spät sein. So gesehen hat es Lausanne gut. Die müssen jetzt schon so spielen, sonst kommen sie gar nicht in die Playoffs.

Ja, aber diese paar Prozent werden bei allen Spitzenteams in allen Sportarten in allen Ligen unter allen Trainern immer fehlen. Auch Davos (zuletzt zweimal gegen Rappi in die Verlängerung, mit Glück 3 von 6 Punkten gewonnen) und Bern (mit Glück gegen Ambri gewonnen, zuvor 1-5 gegen Biel zu Hause verloren) geben unnötig Punkte ab. Auch der FC Basel spielt in der NLA ein anderes Niveau als in der CL. Genauso wie Real und Barca plötzlich mal wieder Punkte gegen einen Schwanzclub abgeben. Sogar Bayern hat in der perfekten Saison am Schluss noch einige BL-Spiele verloren, weil es um nichts mehr ging. Das ist bei Spitzenteams einfach so, dass sie sich in unwichtigen Spielen nicht voll motivieren können, weil sie nunmal Menschen sind.

Und diesen Momenten kann man wütig sein als Fan (vor allem als bezahlender Zuschauer), glaub mir, dass bin ich auch. Man kann auch den Trainer kritisieren, aber dann sollte man nicht vergessen, dass es bis jetzt noch keinen Trainer auf der ganzen Welt gab, der aus seinen Spielern in jedem Spiel das Maximum herausholt, wenn das Team nicht das Messer am Hals hat. Das ist, wie du richtig festhälst, der Vorteil von Teams wie Lausanne und Biel, die haben 50 Quali-Spiele das Messer am Hals und können daher öfters das Maximum abrufen. Aber sogar diese Teams (mit angeblich super motivationsstarchen Trainern) können nicht in jedem Spiel voll Gas geben, auch die haben manchmal Spiele in denen sie lustlos wirken und z.B. in Ambri oder Rappi Punkte abgeben.

Und ja, du kannst das auf diesem Forum festhalten, was wir alle (auch die sogennate Optimisten-Fraktion) sehen. Nämlich dass diese Mannschaft in vielen Spielen nicht mit dem nötigen Siegeswillen agiert. Aber bis jetzt konnte mir noch keiner das nötige Rezept dagegen sagen. Denn mehrheitlich gibt es einfach Seitenhiebe gegen Crawford (und sein angeblich scheiss Training) und da verweise ich auf meinen zweiten Abschnitt. Nichtmal unter Hartley waren sie in allen Spielen voll motiviert, sonst wären wir in der Quali nicht 7ter geworden. Was also kann man gegen diesen Schlendrian tun, abgesehen davon den Trainer zu entlassen?

Zitat von Iceman

...wahrscheinlich ist der "Schattenwurf" des neuen Valascia-Stadions auch nicht ein so grosses Problem wie im Hardturm, wo den Anwohnern offenbar ein paar Bräunungsstunden verloren gegangen wären. Oder der HCAP hat das Problem vorausgesehen + finanziert allen Betroffenen eine Jahreskarte im Solarium...

In diesem engen Tal scheint sowieso nie die Sonne, also kann es auch keinen Schattenwurf geben.

Zitat von ZüriBueb

Larry, es geht nicht darum, etwas unter die Nase zu reiben. Ich denke innerlich auch positiv und freue mich, wenn es doch gut geht. Ich rolle das Feld gerne von hinten auf. Aber man darf dadurch die Realität nicht falsch analysieren. War ja letzte Playoffs auch so. Der Viertels- und Halbfinal waren höchst fragwürdig. Dass sie dann den Final 4:0 gewinnen, ist geil. Aber wenn es nicht klappt, muss man sich selbst an der Nase nehmen und kann nicht einfach sagen, es war halt Pech, ausgeglichene Liga, usw. Und meine grosse Kritik ist, dass nicht die spielerischen Mittel fehlen, sondern es Kopfsache ist.

Mit deiner Einstellung (und mittlerweile hast du viele Follower), die du bewirtschaftest, ist es ganz einfach: Du wirst so oder so Recht haben. Entweder schweitern wir in den Playoffs, dann hast du Recht gehabt oder wir holen den Titel, dann hast du Recht gehabt mit dem Hinweis, dass wir uns steigern müssen. Wir müssen uns in den Playoffs klar steigern, aber das müssen alle Teams, auch der im Moment äusserst erfolgreiche SCB. Du gibst seit Saisonbeginn eine selbsterfüllende Prophezeiung von dir, da man sich gezwungenermassen in den Playoffs steigern muss.

Niederlagen sind NIE alleine mit der Einstellung zu erklären und sicherlich nicht die Auswärtsspiele diese Saison. Oder hast du (und deine mittlerweile zahlreichen Jünger) tatsächlich das Gefühl, dass der ZSC 20 Auswärtsspiele nicht motiviert ist, aber jeweils ein paar Tage später im Hallenstadion hoch motiviert ist? Wir haben im Moment gerade mal 5 Punkte zu Hause abgegeben, dass sind nicht einmal zwei Niederlagen nach 60min. Wie kann sich eine angeblich solche Diven-Mannschaft in 18 von 20 Heimpspielen voll motivieren und auswärts nicht? Oder findet Crawford nur zu Hause die richtigen Worte? Oder droht er nur in den Heimspielen auf die gewünschte Hartley-weise? Müssen Sie nur bei Niederlagen in Heimspielen ein Straftraining machen? Wenn sei einfach nur das Programm abspielen würden, dann würde man das auch zu Hause sehen.

Auf jeden Fall ist unsere Auswärts-Mittelklassigkeit (wir sind in der Auswärtstabelle im Mittelfeld nicht am Ende) eine Schwäche diese Saison, welche uns den ersten Tabellenplatz kosten kann. Ich glaube aber das Lausanne oder Genf im Viertelfinal gar nicht so schlecht sind, da sich die Mannschaft bei diesen gut organisierten Teams reinbeissen muss. Zudem wird der Heimvorteil in den Playoffs klar überschätzt. Der Heimvorteil ist nur bei Serien etnscheidend, welche über 7 Spiele gehen. Und da immer die bessere Mannschaft Heimvorteil hat, kann man kaum herausfinden, welche Relevanz das zusätzliche Heimspiel hat. Uns hat der Heimvorteil letztes Jahr nicht geschadet, aber keiner kann sagen, ob wir die siebten Spiele auswärts verloren hätten (was aber auf diesem Forum immer wieder gerne behauptet wird, wenn es um den Heimvorteil geht). Wir haben zuvor auch bereits zweimal in Lausanne und einmal in Genf gewonnen, insgesamt 5 der 8 Auswärtsspiele in den Playoffs.

Zum gestrigen Spiel: Das erste Drittel war okay, dass zweite Drittel katastrophal und im dritten Drittel kam zu wenig (trotz Bock von Schlegel). Schlegel hat bis jetzt diese Saison super gehalten, es ist nicht absurd, wenn man dem Backup-Goalie (was er momentan ist) auch Spielpraxis gibt. Im Nachhinein ist man immer schlauer. Vor dem Spiel hat lustigerweise niemand gejammert, als er die Aufstellung sah.

Positiv ist die klare Steigerung im Powerplay in diesem Jahr. Sowohl von Auge, aber vor allem die Statistik dieses Jahr ist beeindruckend. Im Boxplay sind wir ja bereits Spitzenklasse.

Zitat von ZSColin

Well, "the young generation" ist halt doch auf facebook oder twitter. Nicht dass man dies als "Oldie but Goldie" nicht auch sein kann.
Hier hast du halt auch die Möglichkeit, dich wirklich über ein Thema auszutauschen und nicht nur irgend einen Müll zu posten um "en Siebesiech" sein zu wollen.
Naja, die Ausnahme (Edgar) bestätigen die Regel .....

Nein, es gibt durchaus auch ein paar Jüngere auf diesem Forum. Bin zwar auch auf facebook und twitter, aber die sind unmöglich ein Ersatz für ein Forum, da auf diesen nicht (gut) diskutiert werden kann. Kenne doch noch einige aktive User, welche wie ich zwischen 20 und 30 sind.

Zitat von Messier

"Wir haben mit Andri Stoffel nie konkrete Gespräche geführt."

Aber trotzdem Gespräche geführt, wenn auch nicht konkrete ?

Das wurde nie von jemandem bezüglich Stoffel gesagt. Ich habe nur ein Beispiel gegeben, wie Dementi auch schon (von anderen Teams) formuliert wurden.

Zitat von 007

Cunti gibt heute sein Comeback: http://www.zsclions.ch/home/team/medical-report/

Sehr gut! Der ist sicherlich motiviert nach so einer langen Pause!