Beiträge von Blackstar

    Die Betonung lag auf "als Spieler". Nicht als zurückgetretener Spieler. So lange ein Hockey-Spieler nicht die Z-Farben trägt = unsympathisch.
    Nach der Karriere "als Spieler" sehe ich das überhaupt nicht mehr so eng.

    Bestes Beispiel: Ich bin in jungen Jahren mal im Frühling mit meinen Kollegen 1 Woche am Strandferien machen. Und wer ist im gleichen Hotel?
    Etwa 7 oder 8 Spieler von Kloten. Die hatten echt Freude dass wir Hockey-Fans waren und wollten uns an der Bar Drinks spendieren. Und wir?
    Haben "dankend" (oder auch nicht dankend, eher etwas rüde) abgelehnt. Nicht ohne jungendfreie Sprüche - welche von den Klotenern auch gerne
    gekontert wurden. Ein Bier mit den Jungs, bzw. Spielern, trinken, welche ich die Pest an den Hals wünsche? Äh ... nein danke.

    Nach der Spieler-Karriere bin ich jedoch ganz easy. Fige sen. z.B. ist ein echt cooler Typ. Auch Furrer, mit dem ich schon das Vergnügen hatte zu
    sprechen macht echt ein sympathischer Eindruck. Etc. etc. etc. ......

    Aber hey, habt ihr euch nur alle lieb - alles gut. Wir sind ja anscheinend alle eine kleine Eishockey-Familie und haben uns alle uuuuh gern ...... :knuddel:

    Sehe ich nicht so eng oder nicht mehr so eng :oldie:. Oder es gibt weniger Typen mit Ecken und Kanten ab denen ich mich in Grund und Boden ärgere. Ich meine welcher Spieler in Kloten nervt mich noch so richtig. So wirklich grausam. Ok Ludo ein wenig und dann?

    Klar gibt es Teams in denen es noch ein paar SL :blasen::gun:.hat.

    Das habe ich schon gestern gesehen, das du dich dort angemeldet hattest. Hast du wirklich was anderes erwartet ? Freundliche Diskussionen ? Nur von der Nase herab. Nicht mal gegen Gäste aus einem anderen Land können die sich normal verhalten. Die tun sich nach Niederlagen gegen die DEG in Berlin auch reichlich schwer. Wo die DEG ich glaube 2-7 die Punkte entführte, waren es die Schiedsrichter. Was auch sonst. Ich habe mich in der Reihe dahinter köstlich amüsiert. Früher am Wellblechpalast, das ging bis man aufgefordert wurde, sich die Köpfe einzuhauen. Ist man mit der Straßenbahn ausgestiegen, wurde man übelst als DEG Wessi Drecksau beschimpft. Wenn du dich mit der Begleitung unterhältst über die unrühmliche Stasigeschichte, und das immer noch die Alten Säcke abgefeiert werden, wird man angegiftet. Wer das Detail auf der Maske von Hildebrand sah, warum nicht einfach ein Eisbär ? Nein, das Dynamo Zeichen von früher muss drauf. Und so weiter. Natürlich gab es auch Ausnahmen. Ich bin am Welli mit Berlinern in deren Kurve gegangen. Trotz Packung für die DEG. Ihre von oben herab Art konnten die aber auch dort nicht verbergen. Oder mit einer Mehrköpfigen Familie in Richtung Warschauer Straße von der Uber Arena, die sagten, kommste mal wieder in den 400er Block vorbei, beim nächsten DEG Gastspiel. Aber das sind Ausnahmen. Schön auf jedenfall, das der ZSC das gestern noch gedreht hat. Man hat genau den Qualitätsunterschied gesehen, ab dem 2. Drittel, aber warum nicht von Anfang an ? Irgendwann geht das mal in die Hose und meine Nerven gestern möchten auch nicht immer so angespannt sein.:wink:

    Gruss

    Thomas

    Sarah Wagenknecht oder AFD Wähler? Frage für einen Freund.

    Ist doch voll ok

    Ist doch voll ok wenn du und andere sich dafür begeistern. Abgesehen davon, dass dich auch ein Freundschaftsspiel in Engelberg gegen Pardubice begeistern kann. Aber von solchen Fans lebt ja ein Club. Hut ab für jene, die sich Zeit nehmen nach weiss ich wohin zu fahren. Mir fehlt aktuell etwas die Zeit dafür oder der Enthusiasmus sich Zeit zu nehmen.

    Ich für meinen Teil finde die CHL okay, wenn ich Zeit habe gehe ich, wenn nicht halt nicht. So richtig aus der Reserve locken kann mich der Wettbewerb nicht. Und wenn ich dann im HF im Stadion wieder im Stadion sitze, ist das mir sowas von Scheissegal wenn mir jemand sagt.. ich sei ein Mode CHL Fan. Kann ich extrem gut leben mit. Ich muss wenn, nur noch mit selber was beweisen :nick:.

    "Glauben macht seelig - und seelig sind die geistig Armen"

    Na na. Wir wollen uns doch jetzt nicht noch am 18.12 über solche Themen unterhalten :gaehn:. Wer wieviel Geist hat oder?

    Viele sind neben dem Eis ja etwas anders als On Ice. Manche auch nicht.


    PS. "Sich dumm stellen kann sehr klug sein" :mrgreen:.

    Nein

    Es hat zumindest gewirkt.

    Es war bis zum Schluss kein gutes Spiel der unserigen. Natürlich, wer ein 0-3 aufholt hat alles richtig gemacht. Man konnte in Drittel 2 und 3 endlich Druckphasen aufbauen. Aber auch Berlin Dynamo Trabant mit vielen Absenzen hatte immer wieder gute Chance, die das Spiel auch hätten kippen lassen können. Defensiv war es ein Spiel für Hasardeure und mit vielen haarsträubenden Puckverlusten. Und es gab Spieler die fast komplett unsichtbar waren (Grant, Bächler, Rohrer, Chris). Marti zog einen miserablen Abend ein. Und Zehnder hat einmal mehr nicht bewiesen, dass man ihn um jeden Preis halten musste.

    Man ist im HF und wir alle wissen, dass der ZSC besser spielen kann. Gegen Genf sollte man solch dummen Strafen wie zu Beginn tunlichst vermeiden. Sie haben, wenn ich nicht ganz falsch liegen das beste PP der Liga.

    Ja, die Regeln in der CHL sind anders:

    • Eine erste, nicht erfolgreiche Challenge gibt keine Strafe.
    • Eine zweite, nicht erfolgreiche Challenge gibt eine 2 Minuten Strafe
    • Eine dritte und weitere nicht erfolgreiche Challenges geben jedes Mal eine 2+2 Minuten Strafe

    Nicht erfolgreich heisst in der CHL klar ersichtlich. Wenn wegen „inconclusive“ der Entscheid auf dem Eis bleibt, gilt das nicht als „nicht erfolgreich“ und würde auch nicht zu einer Strafe führen

    ... nimmt sicher noch 1-2 ....😎

    Knapp durchschnittlich

    Wohl eines unser schwächsten Drittel dieser Saison. Das stimmt von A-Z gar nix. Und das unser PP keine Waffe ist...und Marti beim 0-3😬. Minus 3 Bilanz. Ist komplett neben den Schuhen..

    Oder um es in den Worten eines fleissigen Schreiberlings zu sagen. Können uns endlich um die Meisterschaft kümmern..😂

    eben! niemand hat sie, weil es eine mit unserer verfassung und unserem rechtsstaat kompatible schlicht und einfach nicht gibt! deshalb verstehe ich auch nicht wie man von verantwortlichen von fussballclubs trotzdem permanent fordern kann, dass sie endlich beginnen sollen die lösung - welche es ja nicht gibt - umzusetzen! selber hat man nur kritik und forderungen, aber keinen einzigen konstruktiven vorschlag zu bieten, verlangt aber von anderen die quadratur des kreises. ist auch nicht wirklich zielführend.

    und ob eine geniale pr strategie der öffentlichkeit das gefühl gibt, dass die jagd auf die hoppers gar nie stattgefunden hat oder zumindest nicht so schlimm war, wage ich dann doch zu bezweifeln.

    es bleibt nur die konsequente einzeltäterverfolgung und harte bestrafung der erwischten täter. die einzigen welche wirklich was tun könnten, sind die alphatiere der kurven. ich bin den kurven zwar nicht nahe, vermute aber schwer, dass die meisten übeltäter - oder zumindest deren gruppierung - in den kurven bekannt sind. der "ehrenkodex" (bis zu einem gewissen grad ist dieser für mich nachvollziehbar) wird aber in den kurven absolut ad absurdum geführt, indem man schwerkriminelle schützt.

    Gegen den letzten Abschnitt gibt es wenig einzuwenden! Aber die Alphatiere haben oft selber dreck am Stecken und man schützt sich fleissig gegenseitig!

    Die Clubs verweigern eh alles was mehr Kosten würde. Deshalb scheitern auch meist die runden Tische. Und wenn ein Präsident gegen Kollektivstrafen klagt, mag das rechtlich ok sein. Was ich damit gegen Aussen für Signale gebe, ist auch klar!

    Und das nennt sich dann. Wir würden ja wollen aber...

    Morgen also das Rückspiel gegen die Eisbären aus Berlin! Mal schauen welches Gesicht uns unser Team präsentieren wird.
    Was sicher ist, die Jungs aus der Deutschen Hauptstadt glauben noch an ihre Chance. Der Rückstand ist ja nicht unüberwindbar.

    Ich hoffe morgen auf 1 - 2 Zuschauer mehr und dass wir am Ende Games die 1/2 Final Qualifikation bejubeln können!

    Bin überzeugt, dass wir die nächste Runde erreichen. Wir sind das bessere Team.

    und wo genau?

    aber schön, wenn das auch leute so sehen, welche sich permanent mit der thematik befassen, also sogenannte fachleute. noch schöner wäre es aber, wenn auch diese endlich mal konkrete lösungsvorschläge bringen würden, satt permanent zu erklären, dass die clubs auch an der wiesendanger chilbi für ihre fans gerade stehen müssen. das wissen wir mittlerweile alle, ist angekommen. die phrasen dieser leute sind trotzdem genau so leer und nutzlos, wie die comuniqués des bedauerns der vereine nach einem vorfall!

    aber du scheinst ja lösungsansätze zu haben! verzell emal, bin echt gespannt! :nick:

    Ich habe Sie nicht. Du aber auch nicht und deshalb lassen wir es einfach mal so? Weil keiner eine Idee hat?

    Natürlich gibt es nicht die eine Lösung (was ich mehrfach geschrieben habe). Da bin ich schon bei dir. Und offen gesagt ist es auch nicht an mir es zu lösen. Aber es braucht ein ernsthaft gewolltes Zusammenspiel aller Parteien. Gibt es aktuell nicht.

    Zur Zeit sieht die Lösung so aus:
    Die Politik erhöht die Repression durch die Polizei. Es gibt Kollektivstrafen die am Ende ins Leere laufen. An grösseren Bahnhöfen in der Region Zürich steht an Spieltagen die Polizei und an heiklen Anlässen ist sich auch stärker vetreten. Es werden fleissig für jedes Vergehen Stadion- und Rayonverbote verhänget, die eh kaum kontrolliert werden können. Meldepflicht haben nur Wiederholungstäter oder ganz schwere Jungs etc. etc.
    Die Club torpedieren (fast) alles was Richtung Kollektivstrafen etc. geht. Cillo ist hier der Vorreiter.

    Die Clubs wirst du nur über Geld dazu bewegen mehr für die Fanarbeit zu tun und noch mehr auf ihre Kurven einzuwirken.
    Ich bin gegen Kollektivstrafen. ABER wenn man sie richtig ausführt hätten sie schon einen gewissen Effekt. Das die Vereine bei Kurvensperren ihren Fans andere Sektoren anbieten ist z.B schlicht absurd. Weil solches Vorgehen gewisse Signale aussendet. Von wegen am gleichen Strick ziehen etc.

    Es wird mehr Polizei brauchen. Und auch hier würde ich Clubs die eine Zusammenarbeiten verweigern oder sie ins Absurdum führen, mit zur Kasse bitten.

    Strafen für Pyros und Co. im Stadion würde ich aufheben (normal gezündet). Die Suche nach den Täter absorbiert Geld und Leute. Strafen für anderen Vergehen dafür drastisch erhöhen. Jedes Stadion- und Rayonverbot mit Meldepflicht. Vermumumungsverbot am Stadion Eingang durchsetzen. Zum Start mit Hilfe der Polizei. usw.

    Es wird zum Start schon etwas Repression brauchen. Das errachte ich als unumgänglich.

    Snowcat hat das Wording der FCZ obrigen schon richtig einverleibt. Bist du es Cillo. Zu kalt um mit dem Hundeli nach draussen zu gehen oder schlägt es direkt auf die Prostata? Frage für Heliane...


    Aber back to the facts. Natürlich gibt es nicht die eine Lösung. Aber es ist schon sehr einfach sich permanent hinter diesem Fact zu verstecken! Man muss iwo mal starten. Und das sehen sogar Leute so, die sich permanent mit der Thematik befassen!

    Es gibt für mich vier Ebenen. Und nur Massnahmen über alle vier Ebenen wird eine Verbesserung bringen:

    Politik

    Unter Druck. Sichtbare Massnahmen sind gefragt. Es geht mehr darum Aktionimus zu zeigen, denn wirklich griffige Massnahmen. Also setzt man ab und zu ein Zeichen mit Kollektivstrafen! Oder sonstigen obskure Ideen.

    Polizei

    Ebenfalls unter Druck. Vor allem politisch. Am Ende nur ausführendes Organ. Viel zu sehr mit Alibi Themen beschäftigt. Zudem müsste angeordnete Massnahmen relevant kontrolliert werde können!

    Fans / Fankurven

    Solidarisch untereinander. Schützen sich gegenseitig wenn es hart auf hart kommt. Bei grossen Kurven kaum mehr eine relevante Selbstkontrolle. Und motzen sogar dann, wenn es harte Einzelstrafen gibt. An einer wirklich Lösung nur sehr bedingt interessiert.

    Clubs

    Verurteilen in regelmässigen Abständen mehr oder minder stark die Vorkomnisse um dann wieder einen Schritt zurück zu machen wenn es Themen ausserhalb des Stadions sind. Immer die Balance zwischen Politik und Fans halten. Ja nicht die Fans vergraulen. Bei erwischten Tätern wird dann aber meist durchgeriffen.

    Am Ende werden Politik, Polizei und die Clubs über verschiedene Massnahmen das Thema im und ausserhalb des Stadions angehen müssen. Ein ist nicht mein Thema gibt es nicht mehr. Alles andere ist eine Einladung an die Kurven. Und wenn die Clubs nicht wollen muss man sie halt über z.B die finanzielle Komponente zwingen.

    So läuft das Geschäft heute. Vor 10 Jahre noch die grossen Treueschwüre (die vermutlich sein Social Media Verantwortlicher getextet hat) und heute alles gelöscht, vergessen und weiter geht's halt beim Stadtrivalen. Spätestens nach einer halben Saison ärgert sich ausser Sbornaja keiner mehr. Und auch bei ihm klingt es wohl iwann ab.