weiss schon mirko, aber das ist wegen der bestimmung dieser länder und nicht unserer
Roli: Dann sag mir mal wie schweden die alten und vulnerablen hätte schützen sollen? KEINER hat das geschafft damals...sprich diese Option gabs gar nie wirklich (und gibts auch heute ohne impflicht aller angestellter nicht wirklich)
Noch ein Nachtrag zu den gekauften medien: Ich würde mal vermuten, dass da auch Geldflüsse von der Wirtschaft in die Verlage stattfinden und zumindest bis vor kurzem war die Wirtschaft ziemlich gegen Massnahmen...
zumindest die theorie der gekauften medien finde ich definitiv etwas verschwörerisch zumal eben z.b. der herr platzer bisher immer schön in szene gesetzt wurde und auch das jammern der verschiedenen branchen immer und überall platz hat-->Die lobbyarbeit wirkt auch da
hab leider gerade wenig zeit, aber dann sind aber nicht nur die medien in der schweiz gekauft, sondern weltweit....ich habe ja geschrieben: die mehrheit der artikel sind pro! du sagst, weil die medien ev. gekauft sind..ich sage, weil auch die grosse mehrheit der medizin und der wissenschafter pro ist.
dennoch gibt es auch kritische artikel in fast allen zeitungen...richtig es sind weniger, aber es gibt sie
welches land in skandinavien meinst Du? Dänemark??? Falls ja: Die hatten über die ganze Kriese die x-mal strengeren Massnahmen wie wir
Falls Du Schweden meinst: Vergleich mal deren Sterblichkeit etc. mit denen der Nachbarländer....Zudem kannst Du nicht Länder 1:1 vergleichen, v.a. Schweden hat eine ganz andere Bevölkerungsdichte/Lebenstil wie wir. Man findet aber für jede Theorie irgendein Land/Zahl, die einem in den Kram passt
Bezüglich der Spitalkapazität sind wir uns tw. einig, nur lässt sich das wie gesagt nicht instant lösen und logisch klingt dreistellig nicht viel, aber wenn man bedenkt, dass man in den letzten 100 Jahren wohl kaum vierstellig gebraucht hat, ist es nunmal nicht so wenig
willst Du den den Secondos und Ausländern verbieten ins Heimatland zu gehen oder sie nicht mehr behandeln? Irgendwas wärs auch sonst wieder rübergeschwappt...find ich auch scheisse, sehe aber nicht wie du das lösen willst
PS: Noch lustig: Herr Aeschi hat doch den Balkan bereits und geschwärmt wie lasch dort die Massnahmen sind...und jetzt will man jammern, wenn wir von dort Import kriegen?
weil ich nicht ganze beiträge zitieren will kopiere ich das raus, was mich am meisten stört...
aber was du schreibst geht für mich eh nicht auf:
die zertifikatspflicht hat wohl kaum das alleinige ziel, die zahlen runter zu bringen und dann wieder zu lockern-->macht man das so, kann man in 6 monaten die nächste massnahme verhängen, weil die zahlen wieder steigen werden...so sind wir im unendlichen kreislauf
das ziel ist wohl eher:
die zertifikatspflicht ermöglicht allen geimpften/genesenen ein leben ohne jegliche einschränkungen. Dadurch erhofft man sich einen grösseren Impfboost oder halt ein fleissiges geteste auf eigene kosten von den gegnern...
geht die impfzahl wirklich massiv hoch und man findet für das impfen eine sehr breite mehrheit, dann kann man das ev. wieder streichen...ansonsten haben wir nichts ausser einen yoyo-effekt
offtopic:
larry: wir machen seit 10 jahren 1-2 "boys-mobreisen" über den teich...die kommen bei den frauen jedes jahr schlechter an und von den ursprünglich 15 mitreisenden kommen seit einigen jahren nur noch 2-3 regelmässig mit
aber bisher hat es noch keiner geschafft, seine frau zu überzeugen, dass wir 4 wochen gehen dürfen, weil wir noch 2 wochen eine "mexicoquarantäne" brauchen :))
nein das wichtigste ist, dass man wieder ALLES kann...und das geht in der Schweiz als geimpfter-->sprich man hat absolut keine von der schweiz verhängten massnahmen mehr. darum verstehe ich deinen satz "bis die Nebenwirkungen der Massnahmen eines Tages auch messbar schlimmer sind, als die des Virus" kein bisschen
wenn man geld/nerven hat geht das auch als nicht geimpfter, man muss einfach munter testen...wär mir auch lieber anders, aber stand heute habe ich noch keinen besseren vorschlag gehört
und nur weil du kein dauerreiser bist, heisst das nicht, dass anderen urlaub im ausland oder geschäftsreisen nicht wichtig sind..aber eben auch das geht mehrheitlich dank der impfung, ausser in die usa
haha die mexico-variante haben wir gar schon diskutiert...kam aber bei meiner regierung nicht sehr gut an
"bis die Nebenwirkungen der Massnahmen eines Tages auch messbar schlimmer sind, als die des Virus..."
Überlebt man die Impfung ohne langfristige Nebenwirkungen (ziemlich wahrscheinlich), hat man GAR KEINE Massnahmen mehr...ist ja ALLES aufgelöst, wenn man geimpft ist in der Schweiz...auch im Ausland mehrheitlich
oder von welchen Massnahmen sprichst du? Mit der Zertifikatspflicht will man ja ein back to normal erreichen...
Meiner Meinung nach der Einzige weg...oder was ist dein Vorschlag?
Ah doch eine gibts leider noch: Ich darf immer noch nicht in die USA einreisen 
da hat aber der Bund wenig einfluss
reto: es geht doch nicht um's ja und amen sagen...ich denke fast jeder ist mit der ein oder anderen massnahme nicht zufrieden (zu weit oder zu wenig weit oder was weiss ich).
aber einfach nur poltern und keine vorschläge bringen ala platzer ist einfach etwas gar einfach...ist ja jetzt nicht so, dass die schweiz vorgeprescht ist mit der zertifikatspflicht. Im Gegenteil man hat lange zugewartet, weil das eigentlich kaum jemand wollte....ist also nicht so, dass sich da der BR die entscheidungs sehr einfach gemacht hat (interpretiere ich zumindest so)
ich habe dich ja zitiert:
"Ebenso hat man seit Frühjahr 2020 die Bettenzahl auf den Intensivstationen halbiert, das Personal vermutlich auch. Also Mitten in der Pandemie. "
das ist einfach so nicht korrekt..."man" hat nichts halbiert
"Zur Erinnerung: das Virus und seine Mutanten wurden alle importiert. Ergo hätte hier der Hebel als Erstes angesetzt werden müssen. Hat man aber nicht und wenn ihr die politischen Diskussionen verfolgt wisst ihr auch warum."
auch das habe ich nicht wirklich erfunden...des weiteren wüsste ich nicht, was ich unsachliches geschrieben hätte im letzten beitrag
Hey there,
The analysis and from this first game can be found here (in English): https://nlicedata.substack.com/p/game-report-zurich-4-2-geneve
NL Ice Data
wow...ziemlich geil!
"Ebenso hat man seit Frühjahr 2020 die Bettenzahl auf den Intensivstationen halbiert, das Personal vermutlich auch. Also Mitten in der Pandemie. "
so ein käse....vermutest du? und du jammerst über gefälschte statistiken?!
ok gemäss dir, hätten wir uns also ins alpen reduit zurückziehen müssen und die grenzen komplett schliessen? reisen wär dann noch möglich gewesen? grenzüberschreitendes arbeiten auch? Ich frage jetzt nicht welche Partei du wählst, aber wenn du wirklich glaubst, dass man corona an der grenze problemlos hätte stoppen können, dann bist du ein träumer...das schaffen sogar inseln kaum
zur berichterstattung: Ich glaube nicht, dass die undifferenziert ist...aber ja die mehrheit ist pro, wie auch die (grosse) mehrheit der wissensschaft und der medizin pro ist-->von daher ist eher verständlich, dass dies übergewicht hat. ABER: es gibt fast täglich Artikel in diversen Zeitungen, welche mich mindestens so nerven wie andere Artikel dich
fakt ist: wollen wir es mittelfristig in den griff kriegen und leben wie die skandinavier, geht das nur mit höhren impfzahlen und da nunmal die liberale schweiz schlusslicht ist weil eine grosse Anzahl verweigert, haben wir ein problem
PS: Ich bin übrigens schon wieder persönlich betroffen: seit 2 wochen wird ein guter bekannter (ca 50 Jahre alt) im künstlichen koma beatmet...das letzte mal als ich mit ihm gesprochen habe war, als er mir sagte: "ich solle abfahren mit der impfung...corona sei nur für schwächlinge ein problem"
falls er überlebt, hat er uns 100k gekostet...falls er nicht überlebt, war er ev doch ein schwächling und ich habe mich in ihm getäuscht (traurig ist nur das er kinder hat)
PS2: Dein Verweis auf Israel wurde von einer ?BAG? Dame am Dienstag ziemlich zerzaust
nachdem letzte woche mein gesamter Waldspazierweg mit klebern von Stricker-TV (wohl bemerkt eine gegend wo es noch nicht mal fcz kleber gab) zugetackert war, waren gestern etliche "Schiebt euch eure Genimpfung in den Arsch" Kleber verteilt...da hab ich schon eher fragen und würde auch gerne dem klebermann/frau mal begegenen
ich krebse nach einem gespräch mit der regierung etwas zurück bezüglich überkapazitäten: die wären wohl etwas abgefedert, dass wieder 40-50 stunden wochen usus wären anstatt vielvielviel mehr wie in den letzte x jahren
wir kriegen es ev auch auf die reihe, aber während dänemark instant auf 75% saust, brauchen wir wohl 1.5 Jahre für 70% und haben dafür und tausend diskusionen und massnahmen/drohnungen/hinundher
hoch lebe die schweiz...weiterhin schlusslicht beim impfen im ganzen umfeld...
man nennt das natürlich offiziell nicht lohnsenkung sondern neues lohnsystem...fakt ist aber, dass alle mir bekannten mindestens 5% weniger pro jahr haben, andere bis zu 15%....
aber nochmals: Das soll kein jammern sein..aber die Zeiten wo Du als Arzt in der Schweiz viel mehr verdienst als im Ausland sind vorbei (die Ausnahme bestätigt die Regel)
aber eben neben dem Gehalt (lösbar in Pflege und Ärzte) sehe ich auch nicht den Sinn, massiv Überkapazitäten aufzubauen...nochmals ein Arzt der nichts zu tun hat, macht sich oft Arbeit und das kann auch nicht in unserem Interesse sein! Und falls er sich keine Arbeit erfindet, wird er sehr schnell sehr schlecht werden
naja bis vor kurzem hiess es noch die ärtze sind überbezahlt...und ich bin mir sicher, das heissts auch heute noch bei der mehrheit....meine frau wird auch nicht verhungern, aber eben es macht für deutsche ärzte keinen sinn mehr in die schweiz zu kommen (ausser sie schnallen es nicht, dass bei uns die steuern dann abseits vom lohn auch noch kommen)
nur pflege alleine reicht aber nicht (wobei ich natürlich auch der Meinung bin, dass die etwas besser bezahlt werden sollten)
meiner meinung nach ist es schon etwas träumerisch. einfach zu meinen, dass sei einfach mit mehr geld gelöst sei...und nochmals: was machst du mit 30 % mehr personal im spital (pflege und ärzte, die du über x jahre aufbaust) wenn dann in 2 monaten die zahlen wieder normal sind?! das sind keine temporärkräfte wo hire and fire geht
ja reto das ist von heute auf morgen, wenn man ausbilden will...zumal man zb. im letzten sommer meinte dass alles durch sei und einige auch meinten/meinen, dass es keine pandemie gebe
ich bin mit zudem nicht sicher, ob es so einfach ist diese gehälter einfach 20-30 % zu heben...
im spital meiner frau werden eben für 2022 neue Verträge für fast alle Ärzte ausgestellt: Dauerhafte Lohnkürzungen von bis zu 15%! Aber ja: Schrauben wir doch mal 20-30% hoch
cm8: Danke dir...wollte eben das gleiche schreiben! Der Text wäre vor x Jahren korrekt gewesen, ist aber komplett überholt. Kenne mich aber nur bei den Ärtzen aus...Die Zeiten, wo die alle sofort in die Schweiz wollten, ist seit 3-5 Jahren vorbei! Es rechnet sich kaum mehr...deswegen wird neu v.a. im weiteren Osten gewildert und man hat immer mehr Ärtze, die einen kaum verstehen.
Klar man könnte auch die Deutschen wieder holen, wenn man die Gehälter der Ärzte wieder 20-30 % hochfährt (und die Arbeitsbedingungen verbessert)..aber ob das wirklich gewollt ist weiss ich nicht
Es ist einfach eine Illusion, wenn man meint das könne man von heute auf morgen hochfahren...und wie geschrieben, nach der Pandemie müssten diese Personen auch noch eine Beschäftigung haben.
na dann beginnen wir mit der rekrutierung…3 wochen ausbiödung reichen hoffentlich für die pfleger..bei den doc‘s würde ich je nach fachrichtung 4 wochen rechnen 
die diskussion in ehren, aber die greift frühstens i 10 jahren und tut für diese pandemie nichts zur sache (ausser dassxwir uns mal wieder verzetteln)
von mir aus kannst du auch jedem geimpften schweizer einen 100er in die hand drücken vom militärbudget..ähnlich absird aber wohl kurzfristig effektiver
