Beiträge von Ari

    habe nur den argovia artikel gelesen und sehe da nirgends panik -mache nur fakten?! das auch in welle 4 eingriffe verschoben wurden (zum glück viiiiiel weniger wie zuvor) ist auch ein fakt und nochmals: was wollen sie machen wie damals im herbst alles schön reden und dann zu spät reagieren? ist viel besser, wenn die bevölkerung weiter sensiblisiert wird (zumindest einige passen doch vermehrt auf..und die anderen sind ja eh unverwundbar)

    "Ich frage mich nur, wie wir das im letzten Jahr überlebt haben... Da müssten ja ganz viele vor dem Spital liegen gelassen worden sein???"

    ist dennoch billiges stammtischgeplapper und eben dass jemand allen ernstes behauptet, dass die zahlen wegen der zertifikatspflicht jetzt zurückgegangen sind ist auch v.a. 20 min, die nur den tagi etwas gar eingeschränkt zitieren...

    bei der zertifikatspflicht ist logischerweise das ziel die impfquote zu erhöhen und das ist so dumm wohl kaum

    PS: keine sorge roli wird bald wieder einen riesen text raushauen, der alles gerade biegt

    "Ich frage mich nur, wie wir das im letzten Jahr überlebt haben... Da müssten ja ganz viele vor dem Spital liegen gelassen worden sein???"

    was soll dann diese aussage wieder?! diese ignoranz macht mich wirkliich sauer.,...ist fang wirklich reines stammtischniveau

    wir sind in den letzten 16monaten mehrfach haarscharf an einem kompletten kollaps des gesundheitswesen vorbei geschrammt, dank harter massnahmen...

    auch jetzt in der zum glück überblickbaren welle 4 wurden wieder tw. operationen vertagt und etliche patienten mussten verschoben werden..das ist für die betroffenen ziemlich scheisse..zudem waren rückflüge von patienten teilweise nicht mehr möglich...

    was schlagt ihr eigentlich vor: sollen die behörden gar nichts machen und erst von einer drohenden welle sprechen, wenn wir notfälle ins ausland karren müssen...ich verstehs echt nicht

    "gäbe es keine täglichen medialen berichterstattungen irgendwelcher zahlen, kein mensch, ausser vielleicht pflegepersonal, würde etwas von einer „pandemie“ mitbekommen. wirklich keiner!"

    aktuell mag das sein (und das ist ja auch gut so, ob das im herbst/winter so bleibt weiss niemand ausser wie immer roli), aber ansonsten: so ein scheiss...hätten wir keine massnahmen gehabt, wären wir komplett land unter gewesen...es war so schon an der absolut an der grenze und tw. drüber

    die sterblichkeit spricht auch eine deutliche sprache TROTZ massnahmen

    dass die jetzt sinkenden zahlen nichts mit der zertifikatspflicht zu tun haben ist jedoch natürlich fakt...aber es gibt immer genügend "experten" die was zu blabbern haben (wobei zumindest im der experte im tagi hat das so nicht gesagt...20 minuten hat dann nur den tagi artikel reissierisch zitiert)

    ich glaube die andere seite bringt auch ganz herrliche zitate und aussagen zusammen

    unterste schublade und ist ja nichts neues, dass man mit drohnungen leben muss, wenn man sich pro impfung äussert...

    will gar nicht wissen wieviele und was für drohungen berset erhält, der ja für jeden entscheid die mehrheit des br's hinter sich braucht. einfach zum kotzen und es ist umgekehrt ganz sicherlich nicht annähernd in dem masse (das belle epoque steht auf alle fälle noch)...da haben einfach ziemlich viele leute einen ziemlichen flick weg langsam

    nur schon, dass ein impfbus immer von einem tross von gegnern begleitet wird oder in freiburg ein spital von impfgegner für eine demo ohne maske geentert wird ist wirklich erschreckend

    Zu roli: "so wird momentan diskutiert und argumentiert. mit aus dem zusammenhang gerissenen oder kontextlosen zahlen. aber angefangen damit haben nicht die coronaleugner oder massnahmengegner. angefangen haben der mainstream und die politik"

    mimimi er haet agfange-->ich glaube es liegt in der natur der sache, dass ich das nicht so sehe...ich glaube da agieren beide relativ ähnlich

    ich behaupte übrigens auch, dass die modelle deiner wissenschaftler falscher sind wie die der mehrheit der wissenschaftler.

    PS: 30% der wissenschaftler waren gegen einen lockdown?? wo hast du denn diese zahl her? verwunderlich was du immer wieder ausgräbst...aber ja für dich ist ein wissenschaftler wohl auch etwas anderes wie für mich

    Wenn es dir gelingt, die 30 % unzufriedenen, unterbemittelten, ranständigen, extremen, Personen an dich zu binden, kann das politisch interessanter sein, als die 70 % zufriedenen (abstimmungsfaulen) unter 5-8 anderen Parteien aufzuteilen ...

    traurig aber war, wobei man das randständig und unterbemittelt weglassen kann...kenne welche aus allen bevölkerungsschichten/bildungsstufen. nur sind die gründe jeweils sehr unterschiedlich

    und der text den roli gepostet hat ist wieder bezeichnend: einfach ausschneiden was einem passt und den rest ignorieren...so macht man stimmung und diskreditiert und stellt die regierung als lügner hin...schlimm ist, dass es noch zu funktionieren scheint

    man hat doch mehr oder weniger genau die massnahmen in den altersheimen gemacht?! bei der zweiten welle....dennoch war fast jedes altersheim betroffen

    ja in den spitälern sind kaum mehr personen aus den ersten wellen, weil dort die impfquote 90% oder so ist-->eben kriegen wir 80% oder so hin wie die skandinavier das sicher spielend schaffen, ist der mist gegessen...ansonsten seuchen wir noch von massnahme zu massnahme. wir hätten es selbst in der hand

    Roli: Ich behaupte jetzt einfach mal fest, dass diese Massnahmen kein bisschen gereicht hätten, um das Virus aus den Altersheimen zu halten, da man solche Dinge erfolglos auch gemacht hat...

    die Pfleger und Personal sind dort unvermeidlich viel zu nahe mit den Gästen zusammen, der Schnelltest zu wenig zuverlässig und der PCR Test zu langsam

    Desweiteren hättest du ein komplettes Besuchsverbot machen müssen (gab es ja...mit einem meiner Meinung nach berechtigten Aufschrei, dass man diese Personen nicht sozial isolieren kann).

    Ansonsten bin ich da absolut bei dir: Wäre es machbar, wäre es immer am einfachsten gewesen nur die Hauptgefährdeten zu schützen...das geht aber erst seit der Impfung, sprich Schweden hatte dazu keine Chance

    Nun ist es aber so, dass bei uns mittlerweile diese Risikogruppe relativ gut geschützt ist dank der Impfung...dennoch sind die IPS voll von den anderen

    weiss schon mirko, aber das ist wegen der bestimmung dieser länder und nicht unserer

    Roli: Dann sag mir mal wie schweden die alten und vulnerablen hätte schützen sollen? KEINER hat das geschafft damals...sprich diese Option gabs gar nie wirklich (und gibts auch heute ohne impflicht aller angestellter nicht wirklich)

    Noch ein Nachtrag zu den gekauften medien: Ich würde mal vermuten, dass da auch Geldflüsse von der Wirtschaft in die Verlage stattfinden und zumindest bis vor kurzem war die Wirtschaft ziemlich gegen Massnahmen...

    zumindest die theorie der gekauften medien finde ich definitiv etwas verschwörerisch zumal eben z.b. der herr platzer bisher immer schön in szene gesetzt wurde und auch das jammern der verschiedenen branchen immer und überall platz hat-->Die lobbyarbeit wirkt auch da

    hab leider gerade wenig zeit, aber dann sind aber nicht nur die medien in der schweiz gekauft, sondern weltweit....ich habe ja geschrieben: die mehrheit der artikel sind pro! du sagst, weil die medien ev. gekauft sind..ich sage, weil auch die grosse mehrheit der medizin und der wissenschafter pro ist.

    dennoch gibt es auch kritische artikel in fast allen zeitungen...richtig es sind weniger, aber es gibt sie

    welches land in skandinavien meinst Du? Dänemark??? Falls ja: Die hatten über die ganze Kriese die x-mal strengeren Massnahmen wie wir

    Falls Du Schweden meinst: Vergleich mal deren Sterblichkeit etc. mit denen der Nachbarländer....Zudem kannst Du nicht Länder 1:1 vergleichen, v.a. Schweden hat eine ganz andere Bevölkerungsdichte/Lebenstil wie wir. Man findet aber für jede Theorie irgendein Land/Zahl, die einem in den Kram passt

    Bezüglich der Spitalkapazität sind wir uns tw. einig, nur lässt sich das wie gesagt nicht instant lösen und logisch klingt dreistellig nicht viel, aber wenn man bedenkt, dass man in den letzten 100 Jahren wohl kaum vierstellig gebraucht hat, ist es nunmal nicht so wenig

    willst Du den den Secondos und Ausländern verbieten ins Heimatland zu gehen oder sie nicht mehr behandeln? Irgendwas wärs auch sonst wieder rübergeschwappt...find ich auch scheisse, sehe aber nicht wie du das lösen willst

    PS: Noch lustig: Herr Aeschi hat doch den Balkan bereits und geschwärmt wie lasch dort die Massnahmen sind...und jetzt will man jammern, wenn wir von dort Import kriegen?

    weil ich nicht ganze beiträge zitieren will kopiere ich das raus, was mich am meisten stört...

    aber was du schreibst geht für mich eh nicht auf:

    die zertifikatspflicht hat wohl kaum das alleinige ziel, die zahlen runter zu bringen und dann wieder zu lockern-->macht man das so, kann man in 6 monaten die nächste massnahme verhängen, weil die zahlen wieder steigen werden...so sind wir im unendlichen kreislauf

    das ziel ist wohl eher:

    die zertifikatspflicht ermöglicht allen geimpften/genesenen ein leben ohne jegliche einschränkungen. Dadurch erhofft man sich einen grösseren Impfboost oder halt ein fleissiges geteste auf eigene kosten von den gegnern...

    geht die impfzahl wirklich massiv hoch und man findet für das impfen eine sehr breite mehrheit, dann kann man das ev. wieder streichen...ansonsten haben wir nichts ausser einen yoyo-effekt

    offtopic:

    larry: wir machen seit 10 jahren 1-2 "boys-mobreisen" über den teich...die kommen bei den frauen jedes jahr schlechter an und von den ursprünglich 15 mitreisenden kommen seit einigen jahren nur noch 2-3 regelmässig mit

    aber bisher hat es noch keiner geschafft, seine frau zu überzeugen, dass wir 4 wochen gehen dürfen, weil wir noch 2 wochen eine "mexicoquarantäne" brauchen :))

    nein das wichtigste ist, dass man wieder ALLES kann...und das geht in der Schweiz als geimpfter-->sprich man hat absolut keine von der schweiz verhängten massnahmen mehr. darum verstehe ich deinen satz "bis die Nebenwirkungen der Massnahmen eines Tages auch messbar schlimmer sind, als die des Virus" kein bisschen

    wenn man geld/nerven hat geht das auch als nicht geimpfter, man muss einfach munter testen...wär mir auch lieber anders, aber stand heute habe ich noch keinen besseren vorschlag gehört

    und nur weil du kein dauerreiser bist, heisst das nicht, dass anderen urlaub im ausland oder geschäftsreisen nicht wichtig sind..aber eben auch das geht mehrheitlich dank der impfung, ausser in die usa

    "bis die Nebenwirkungen der Massnahmen eines Tages auch messbar schlimmer sind, als die des Virus..."

    Überlebt man die Impfung ohne langfristige Nebenwirkungen (ziemlich wahrscheinlich), hat man GAR KEINE Massnahmen mehr...ist ja ALLES aufgelöst, wenn man geimpft ist in der Schweiz...auch im Ausland mehrheitlich

    oder von welchen Massnahmen sprichst du? Mit der Zertifikatspflicht will man ja ein back to normal erreichen...

    Meiner Meinung nach der Einzige weg...oder was ist dein Vorschlag?

    Ah doch eine gibts leider noch: Ich darf immer noch nicht in die USA einreisen :( da hat aber der Bund wenig einfluss