Beiträge von snowcat

    Aber auch die Berner Polizei hat am Mittwoch den Ball im eigenen Tor versenkt. Basel-Fans mit einem Grossaufgebot am Bahnhof abzufangen und ihnen den Aufenthalt in Bern zu verbieten, wirkt verstörend. Jedenfalls ist bis dato keine Ausgangssperre verhängt worden.

    https://www.watson.ch/sport/analyse/…l-der-eigentore

    Also was sich die Stadt Bern gestern geleistet hat geht nun wirklich nicht! Rechtsstaat? Wo?

    rechtsstaat im ch fussball? dein ernst?

    dieser wurde spätestens mit einführung des hooligankonkordats zu grabe getragen! aber der zweck heiligt die mittel, hat man mir gesagt. schliesslich muss dafür gesorgt werden, dass die kriegsähnlichen zustände in den fussballstadien aufhören, damit man auch wieder mit kindern an den match kann. das sagen alle, welche schon seit jahren/jahrzehnten nicht mehr in einem fussballstadion waren. und die müssen es ja wissen!

    Optimist; Du!

    Stand heute sehe ich nicht viele Mannschaften mit weniger Qualität als wir.

    Aber es bleibt ja noch Zeit ...

    nein, ist kein mushu bashing...8o

    ich habe vor der saison ja ähnlich gedacht, machte einfach etwas auf zweckoptimismus. allerdings habe ich breitenreiter durchaus was zugetraut. aber an seine beinahe magischen fähigkeiten habe auch ich nicht geglaubt! ich rechnete mit einem harzigen start und am schluss mit einem sicheren mittelfeldplatz.

    bei den transfers hat sich auch kein einziger als flop herausgestellt. ob alle wirklich so gut sind oder breitenreiter sie einfach noch besser machte und optimal integrierte - so wie er einige unserer eigenen spieler zu einem ungeahnten höhenflug verholfen hat - weiss ich nicht. vor allem boranijasevic und guerrero haben voll eingeschlagen. die anderen fallen nicht ab, und fügen sich jeweils nahtlos ein, wenn sie eingewechselt werden. auch brecher hat nochmals einen schritt nach vorne gemacht, nicht nur spielerisch, auch mental. wurde ein richtiger leader, auch neben dem platz. der richtige käptn!

    und nun das:

    wir sind wintermeister!

    ja, ich weiss, damit kann man sich genau nichts kaufen! aber nach so scheiss jahren trotzdem einfach nur geil! :geil:

    ps. noch was:

    der ganze erfolg wird jetzt vor allem breitenreiter zugeschrieben. sicher zurecht. aber ich denke, dass cillo mit jurendic ein weiterer glücksgriff gelungen ist! schon in kriens sagte der präsi vom fc kriens, dass der eigentliche baumeister der krienser erfolgsmannschaft nicht bruno berner, sondern eben jurendic war.

    https://www.nzz.ch/amp/sport/mari…rich-ld.1644942

    Der grosse Krienser Glücksfall | REGIOfussball.ch

    Bei dieser "statischen" Betrachtungsweise wird S.L. Unrecht getan. Und auch bei Chatelain müssen gewisse Faktoren berücksichtigt werden.

    Ich masse mir nicht an, die absolute Wahrheit zu kennen...

    ich erst recht nicht, vor allem nicht im eishockey! aber jemand muss doch schauen, dass es larry nicht zu wohl wird unter den palmen floridas und seinen blutdruck ab und zu in wallung bringen! :rofl:

    noch etwas leuenberger polemik, bin scheinbar nicht der einzige, der es seltsam findet, dass der sc kein thema ist!

    ein kommentar, auf zauggs bericht. ein weiterer, welchen den leistungsausweis von sl auch nicht permanent beschönigt:

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    <woltlab-quote data-author="ZSC4E" data-link="RE: Grönborg"><p>Also wenn SL den Trainer wechselt, ein Ruck durch die Mannschaft geht, der neue die Spieler packen kann und dadurch Erfolg entsteht ist es nicht auch SLs Erfolg. Aber wenn er an Grönborg festhält wir in die Play outs rutschen, ist SL schuld dass er an ihm festhielt?</p></woltlab-quote>
    <p></p><p>auch hier, nicht schwarz/weiss denken:</p><p><br></p><p>das die situation ist wie sie ist, daran hat sl eine teilschuld.</p><p><br></p><p>wenn er jetzt den trainer wechselt, noch einen ausländischen goalie holt und der z dann meister wird, ist es selbsverständlich auch sein teilverdienst.</p><p><br></p><p>ABER: er musste dazu seine eigenen fehler korrigieren (falscher trainer, torhüterposition falsch beurteilt). und das geht in dieser häufigkeit nur in einem reichen verein.</p><p><br></p><p>der zsc ist doch seit jahren, auch schon vor leuenberger, gefühlt jeden zweiten spätherbst/weihnachten mitten in der trainerdiskussion. trotz immer eine der teuersten mannschaften der schweiz auf dem eis.</p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>

    Und wo bitte bleibt die Verantwortung der Spieker? Ist es wirklich so einfach dass nur der Trainer und das Umfeld verantwortlich sind damit die Spieler ihre Leistung bringen?

    Ist mir zu einfach!

    diese frage ist wahrscheinlich schon beinahe eine philosophische!

    weder im fussball, noch im eishockey funktionieren mannschaften, wenn der draht zum trainer fehlt. wieso das so ist und warum die spieler trotz, teilweise, mänatschergehältern, die leistung unter dem „falschen“ mann einfach nicht bringen, ist…ja was? ist halt einfach so! :nixwiss:

    wenn sie es allerdings trotzdem tun würden, würde das ja bedeuten, dass der trainer kaum einfluss hat und auch der platzwart gleichzeitig trainer sein könnte!


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    <woltlab-quote data-author="ZSC4E" data-link="RE: Grönborg"><p>Und im Übrigen falls wir noch Meister werden (mit oder ohne gröni) hat SL alles richtig gemacht.</p></woltlab-quote><p></p><p>genauso einfach sehe ich es eben nicht! im umkehrschluss bedeutet das nämlich, dass alle anderen 12 sportchefs und trainer nichts richtig gemacht haben…</p><p><br></p><p>ja, man kann (einmal) meister werden, obwohl man vieles falsch gemacht hat, dazu brauchts nur etwas: geld, glück und momentum! serienmeister geht so nicht, dazu muss man schon sehr vieles richtig machen.</p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>

    <woltlab-quote data-author="Larry" data-link="RE: Grönborg"><p>Das passiert ganz sicher, keine Angst! Aber halt nicht in der Öffentlichkeit.</p></woltlab-quote><p></p><p>aber deswegen muss man seinen leistungsausweis ja nicht besser machen, als jede statistik aussagt…</p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>

    <woltlab-quote data-author="Larry" data-link="RE: Grönborg"><p>Weber und Malgin waren auf dem Markt, nicht andere. Nehmen oder nicht nehmen. Iceman hat es gut beschrieben das SL immer ein Händchen hatte die richtige Mischung zu finden. Aber er kann nur verpflichten wer auch auf dem Markt ist. Die Gröni Fans wollen den schwarzen Peter SL unterjubeln, aber es ist Grönis Job dafür zu sorgen das die Mannschaft funktioniert. Bei uns ist zu viel Ponyhof, zu viel Wohlfühloase. Einer muss mal Tacheles reden, das muss nicht Gröni sein, das kann auch SL oder PZ machen. Jetzt ist die Zeit dafür!</p><p><br></p><p>PS: Ich verstehe warum er keine Jungen einbaut, der Mann kämpft wirklich um seinen Job! Langsam habe ich sogar etwas Mitleid mit ihm...</p></woltlab-quote><p></p><p>ich denke, gröni hat hier keine fans mehr! bestenfalls unterstützer, welche von der hoffnung leben…</p><p><br></p><p>es geht auch nicht um irgendwelches schwarz/weiss denken. pro gröni = contra sl und umgekehrt.</p><p><br></p><p>es geht darum, dass gröni nicht erfüllt, darum wird er hinterfragt. es geht auch darum, dass sl in 4 jahren auch nicht erfüllt hat. darum sollte auch der sl hinterfragt werden. aber das darf man nicht, obwohl die statistiken eine eindeutige sprache sprechen.</p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>

    <woltlab-quote data-author="Larry" data-link="RE: Grönborg"><p>Du solltest Deine Meinung über ihn mal hinterfragen!</p></woltlab-quote>
    <p>warum?</p><p><br></p><p>ich habe ja keine meinung über ihn, sondern lediglich eine über seinen doch sehr überschaubaren leistungsausweis. also zahlen, statistiken, fakten.</p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>

    <woltlab-quote data-author="ZSColin" data-link="RE: Grönborg"><p>Ich finde es übrigens durchaus auch bemerkenswert, dass es nur zwei drei Leute hier hat, die Leuenberger, bzw. dessen Leistungsausweis</p><p>bei uns, genau so kritisch sehen wie du oder ich.</p></woltlab-quote><p></p><p>ist weder hier noch in der presse ein thema. und genau das verwundert mich!</p><p><br></p><p>und nein, es ist nicht so, dass ich an sl kein gutes haar lasse. ich stelle lediglich fest, dass seine „erfolge“ nicht mit den möglichkeiten und den daraus resultierenden erwartungen übereinstimmen. und das reicht normalerweise um dieses position/person zu hinterfragen.</p><p><br></p><p>in der presse ist das kein thema und hier drin wird er trotz sehr überschaubarem leistungsausweis verteidigt und quasi als unhinterfragbar erklärt, verstehe das wer wolle! <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/nixweiss.gif" class="smiley" alt=":nixwiss:" height="15"></p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>

    <woltlab-quote data-author="Larry" data-link="RE: Grönborg"><p>Sven Leuenberger ist eine SCB Legende, sein Leibchen hängt unter dem Dach. Er war nach seiner Karriere 14 Jahre (!) in div. Funktionen beim SCB, in der Zeit war der SCB immer erfolgreich. In der Zeit musste er neben dem sagen wir mal charismatischen Marc Lüthi funktionieren, nur schon dafür sollte er in die IIHF Hall of Fame kommen!</p><p><br></p><p>----------------------------------------</p><p><br></p><p>Schade haben sie beim FCZ nicht an Magnin festgehalten!</p><p><br></p><p>Wir wären zwar in der Zwischenzeit bis in die Promotion League abgestiegen, aber he: Hauptsache man hält am Trainer fest!</p><p><br></p><p>Das was jetzt unter Breitenreiter passiert ist eh nur von kurzer Dauer, nachher geht es im alten Stil weiter......</p><p><br></p><p>Ironie off!</p></woltlab-quote>
    <p></p><p>ist mir herzlich egal, ob sl irgendwo eine legende ist. er erfüllt die erwartungen, gemessen an den möglichkeiten, nicht. wobei ich ja nicht behaupte, dass alles an ihm liegt. ich sage lediglich, dass seine arbeit ruhig auch öffentlich hinterfragt werden darf und soll.</p><p><br></p><p>meine posts betreffend leuenberger sind übrigens keine pro göteborg voten. ich hätte kein problem damit, wenn man göteborg per sofort entlässt. aber leuenberger sollte trotzdem hinterfragt werden. ansonsten gehts in diesem unruhigen stil weiter.</p><p><br></p><p>ah, sven war 14 jahre immer erfolgreich beim scb? das war dann wohl auch der grund für folgende aussage:</p><p><br></p><p><em>Nachdem Sie beim SC Bern das Amt des Sportchefs abgegeben hatten, sagten Sie, Druck und Kritik seien zermürbend gewesen.</em></p><p><em><br></em></p><p><em><a href="https://amp.bernerzeitung.ch/ich-gehe-ohne-groll-680231424437">https://amp.bernerzeitung.ch/ich-gehe-ohne-groll-680231424437</a><br></em></p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>

    <woltlab-quote data-author="Larry" data-link="RE: Grönborg"><p><img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/rofl.gif" alt=":rofl:" class="smiley" height="15"></p><p><br></p><p>Ja klar.....Meister 2010, 2013 und 2016. 2016 trat er als Sportchef zurück damit sein Bruder Lars den Coach machen konnte und die von Sven zusammengestellte Mannschaft zum Titel führen konnte.</p></woltlab-quote>
    <p>macht in 10 sc jahren 3 meistertitel und zwischen diesen titeln stand er unter dauerkritik. beim z ist er jetzt in 4 jahren bei einem titel, mit einer mannschaft, welche nicht er zusammengestellt hat.</p><p><br></p><p>nach erfolgen und möglichkeiten beurteilt hat er nicht erfüllt. aber schlimmer in seiner beurteilung als sportchef sind nicht die fehlenden titel, sondern die fehlende konstanz und permanente unruhe/unzufriedenheit im umfeld.</p><p><br></p><p>es gibt jedenfalls genügend gründe nicht nur den trainer, sondern auch ihn zu hinterfragen. und dass das nirgends gemacht wird, wundert mich einfach.</p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>

    <woltlab-quote data-author="Larry" data-link="RE: Grönborg"><p>Schon lustig, es sind vor allem jene die SL weg haben wollen die Wallson und Grönborg behalten wollten/wollen....</p><p><br></p><p>Irgendwann kommt SL schon auch unter Druck, denke aber der Zeitpunkt ist noch nicht da:</p><p><br></p><p>Wallson wurde von Salis verpflichtet, den musste er übernehmen. Dann hat er Wallson entsorgt und Kossmann eingestellt: Meister!</p><p><br></p><p>Dann hat der Aubin eingestellt und musste wohl auf Druck (Zahner?) diesen entlassen weil man ADC einstellen wollte.</p><p><br></p><p>Nun hat er Grönborg eingestellt, funktioniert bis jetzt nicht.</p><p><br></p><p>Bleibt die Frage was SL überhaupt alleine entscheiden kann und wie viel ihm PZ, WF, PS reinquatschen, sei es bei Anstellungen oder bei Entlassungen. Werden wir wohl nie erfahren!</p></woltlab-quote><p></p><p>wie gesagt, er hat auch in bern nicht performt. war da permanent unter dauerkritik und praktisch jedes saisonende vor dem aus.</p><p><br></p><p>aber ja stimmt, während in bern marc lüthi in wahrscheinlich jede sportchef entscheidung reingequatscht hat, dürfte er auch in zürich nicht so frei sein in den entscheidungen, wie ein sportchef gerne möchte.</p><p><br></p><p>aber nochmals, auf grund der möglichkeiten ist seine bilanz in bern und zürich näher an vernichtend, als an durchzogen. darum ist der zeitpunkt ihn zu hinterfragen schon mehr als erreicht bzw. schon längstens überfällig.</p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>

    <woltlab-quote data-author="Larry" data-link="RE: Grönborg"><p>Du bist ein SL Hasser!<img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/icon_mrgreen.gif" alt=":mrgreen:" class="smiley" height="17"> Er hat genügend Titel gewonnen (auch einen beim ZSC!) um zu beweisen das seine Arbeit funktioniert!</p><p><br></p><p><br></p><p>Bitte nicht mit anderen Clowns kommen die noch NIE etwas gewonnen haben und die Ausrede bringen sie hätten halt weniger Geld zur Verfügung......</p></woltlab-quote><p>ich bin kein sl hasser, ich beurteile nur seine arbeit auf grund der statistiken während seiner anstellung und auf grund der möglichkeiten, die er bei den jeweiligen clubs hat(te). und da ist die bilanz eben schon ziemlich vernichtend, trotz einigen wenigen titeln, welche sich wie schon erwähnt, auf grund des prall gefüllten tresors, fast nicht vermeiden liessen. ein titel mit dem zsc, sorry…</p><p><br></p><p>und trotzdem wäre es interessant zu sehen, was einer der clowns beim zsc erreichen würde und was sl bei einem dieser, in der neuzeit, titellosen clubs erreichen würde.</p><p><br></p><p>ps. das einzige was ich an sl hasse, ist sein dialekt! <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/rofl.gif" class="smiley" alt=":rofl:" height="15"></p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>

    <woltlab-quote data-author="theshadow72" data-link="RE: Grönborg"><p>Die jüngere Vergangenheit der ZSC Lions war, abgesehen vom Playoff-Titelsturm 2018 und von der Qualifikation 2019/20, eines Spitzenclubs nicht würdig. Und den Anspruch, ein solcher zu sein, haben sie. Zuletzt belegten sie die Ränge 7, 9, 1 und 5.</p></woltlab-quote><p></p><p>ich wundere mich, warum sven leuenberger immer noch kein thema ist!</p><p><br></p><p>die bilanz, welche er als sportchef bei bern hatte, war ähnlich durchzogen wie bei uns. obwohl er auch in bern eine kriegskasse hatte, welche man ausserhalb nhl / khl wohl so nirgends findet. trotzdem mehrheitlich saisons, welche den ansprüchen knapp oder nicht genüg(t)en, mit gelegentlichen ausreissern nach oben, was aber auf grund der finanziellen überlegenheit fast nicht zu vermeiden ist.</p><p><br></p><p>ich habe ihn noch nie einen wirklich guten sc gefunden, weder in bern noch in zürich. keine kontinuität, keine stabilität. die besten ausländer werden zu überrissenen salären den anderen ch clubs abgeworben. die sonst geholten ausländer sind nicht besser, oft gar schlechter, als diejenigen der „mittellosen“ ch clubs.</p><p><br></p><p>was ich hier schreibe, habe ich schon vor 5, 3 und 2 jahren geschrieben. und es stimmt immer noch, copy/paste! darum wundere ich mich wirklich, wieso sl kein thema ist! <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/nixweiss.gif" class="smiley" alt=":nixwiss:" height="15"></p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>

    <woltlab-quote data-author="snowcat" data-link="RE: Dä FCZ-Fred"><p>idealerweise gewinnt yb das nachholspiel gegen basel…</p></woltlab-quote><p></p><p>…und der fcz gegen san galle. mit 6-punkte-polster in die winterpause!</p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>