Beiträge von snowcat

    <woltlab-quote data-author="Larry" data-link="RE: Dä FCZ-Fred"><p>Abstieg wird wohl wieder sehr viele Teams beschäftigen......schade, die "Liga der Meister" wäre eigentlich perfekt so wie sie ist....</p></woltlab-quote><p></p><p>ja schon, aber die alternative wäre eine geschlossene liga!</p><p><br></p><p>geschlossene liga im muul oder in die usa. funktioniert bei uns nicht!</p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>

    <woltlab-quote data-author="Larry" data-link="RE: Dä FCZ-Fred"><p>Aber Canepa sagt auch, eine solche Veränderung vollziehe sich nicht von heute auf morgen. «Wir wollen Schritt für Schritt gehen.»</p><p><br></p><p>Breitenreiter. Natürlich kennt er das Selbstverständnis des FC Zürich, aber er sagt: «Wenn man die letzten Jahre anschaut, kann man nicht behaupten, dass wir sofort an die Tabellenspitze gehören.» Mehrmals wiederholt Breitenreiter, es brauche Zeit und Geduld, und das sage er nicht, um sich zu schützen. «Das habe ich nicht nötig. Es geht darum, dass wir realistisch bleiben und uns das Leben nicht selber schwermachen.»</p></woltlab-quote>
    <p>für mich die zwei elementarsten punkte in diesem nzz artikel!</p><p><br></p><p>1. canepa scheint endlich begriffen zu haben, dass man eben doch kein spitzenclub mehr ist wie zum anfang seiner präsidial zeit.</p><p><br></p><p>2. breitenreiter weiss das eben auch ganz genau und vor allem weiss er, dass es <em><strong>mindestens</strong></em> bis zur rückrunde braucht um den fcz zu sehen, der ihm (und uns!) vorschwebt.</p><p><br></p><p>ich finde celestini einen der besten trainer der liga, schon seit seiner lausanner zeit. er sagte letzte saison, dass es/er zeit brauche. er habe auf wichtigen positionen neue leute. an weihnachten war luzern (fast) letzter. in der rückrundentabelle wurden sie hinter yb zweiter.</p><p><br></p><p>mit den selben ergebnissen bis weihnachten beim fcz, wäre jeder trainer in diesem fred und anderen socialmedia kanälen inkl. medien weggeschrieben worden. da breitenreiter kein experiment oder projekt ist, sondern mit paderborn, hannover und schalke bewiesen hat, dass er genau das kann und mitbringt, was dem fcz so fehlt seit einigen jahren, dürfte er diesem schicksal entgehen. selbst bei einer resultatmässig schlechten vorrunde.</p><p><br></p><p>ich hoffe jedenfalls, dass man ihm die zeit gibt. aber wenn man weiss, wie lange ac jeweils an trainern festhält und er auf die verpflichtung von ab besonders stolz ist, müsste sowieso fürchterliches passieren, dass er ihn in dieser saison entlässt.</p><p><br></p><p>für ari: bisher 4x editiert</p>

    och, ich finde immer was zum editieren. könnte auch locker noch weitere 11 mal was korrigieren.

    würde übrigens deinen posts auch nicht schaden. stilistisch, grammatikalisch und vor allem auch inhaltlich. seit du in diesem fred schreibst, vermisse ich nämlich das wesentliche: inhalt und argumente!


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    <woltlab-quote data-author="Mushu" data-link="Dä FCZ-Fred"><p>&lt;p&gt;Jedem, wie er will. Sollen sie halt draussen bleiben; auch in Ordnung.&lt;/p&gt;</p></woltlab-quote><p></p><p><br></p><p>sehe ich auch so! habe es nur gepostet, um im voraus evt. leere fankurven zu erklären! <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/nick.gif" class="smiley" alt=":nick:" height="15"></p><p><br></p><p>konnte heute endlich die tix für nächsten sonntag, lugano-fcz, gästekurve, online kaufen. war bis vor wenigen tagen noch nicht möglich! freue mich wirklich, wieder einmal live im stadion zu sein! <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/geil.gif" class="smiley" alt=":geil:" height="32"></p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>

    <p>die fallzahlen steigen wieder „rasant“! ja, sie explodieren förmlich! jedenfalls gemäss medien. nur zum verdeutlichen: selbst 10’000 infizierte pro tag bedeuten in der schweiz mit 8’655'118 einwohnern (stand 1. januar 2020, dürften heute noch ein paar zerquetschte mehr sein), dass sich pro tag 0,1% infizieren. positiver ausgedrückt: 99,9% infizieren sich nicht! bei 1000 täglichen infektionen reden wir von 0,01%, welche sich infizieren oder auch hier: 99,99%, welche sich nicht infizieren.</p><p><br></p><p>trotzdem ist wieder panik angesagt! die hysteriker sind jedenfalls bereits wieder gewehr bei fuss! „wenn sich nicht endlich über 75% impfen lassen, drohen die nächsten massnahmen, lockdown oder so…“ sagen „sie“ jedenfalls! einmal mehr sagen „sie“ dinge, welche so nicht eintreffen werden. wohlweislich sind ihre worte im konjunktiv gehalten.</p><p><br></p><p>aber trotz hoher/höherer/steigender fallzahlen, sind die auswirkungen auf die auslastung der spitäler und die todeszahlen marginal. und nur diese kennzahlen sind in einer pandemie überhaupt relevant! auch im ausland, trotz teilweise sehr stark steigenden und bereits sehr hohen fallzahlen, so hoch oder gar höher als im herbst 2020, sind die hospitalisierungen und todeszahlen absolut im grünen bereich! das hat selbst patrick mathys, sektion krisenbewältigung bag, bei der pk heute so erklärt. aber warum ist das so?</p><p><br></p><p>weil: es stecken sich im moment hauptsächlich 15-29 jährige an. also die ungeimpften und grundsätzlich menschen, welche zu über 99% einen leichten oder gar symptomlosen verlauf erwartet nach einer ansteckung. ausserdem sind die vulnerablen und alten in deren umfeld geimpft, also geschützt! es sterben pro tag darum in der schweiz auch „nur“ noch zwischen 0-1 menschen an bzw. mit corona. und zwischen 3-5 menschen werden täglich hospitalisiert. das ursprüngliche ziel des ersten lockdowns im märz 2020, das gesundheitssystem nicht zu überlasten, ist also mehr als erreicht. die kritische grenze der hospitalisierungen wurde vom bag übrigens bei 120 pro tag festgelegt.</p><p><br></p><p>die intensivstationen der spitäler sind im moment zu 67,3% ausgelastet. davon mit 63,5% non covid patienten und mit 3,8% covid patienten. 3,8%…! quelle: bag, stand 20. juli 2021.</p><p><br></p><p>trotzdem heute in der pk der bag: „es gibt hinweise, dass die zahl der hospitalisierungen zunehmen könnte…“ wie immer natürlich im konjunktiv! ja, und wenn sie zunimmt, wir sind weit entfernt von überlasteten spitälern!</p><p><br></p><p>samia hurst, vizepräsidentin der task force, zeichnet ein noch viel düsteres bild! ja, die selbe taskforce, welche sich mit ihren modellen permanent um bis das 10-fache geirrt hat und nach den lockerungen am 19. april für den juni 5000 fallzahlen und 10000 fallzahlen im juli prognostiziert hat. selbst wenn dass so wäre, solange die todes- und hosptialisierungszahlen beinahe im null bereich sind, wo ist das problem? <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/nixweiss.gif" class="smiley" alt=":nixwiss:" height="15"></p><p><br></p><p>samia hurst, originalzitat bei der pk am nachmittag, 20. juli 2021: „wenn sich ein grossteil der derzeit nicht immunen menschen infizieren würde, wäre die zu erwartende anzahl erkrankter, hospitalisierter oder todesfällen ähnlich hoch oder höher als im bisherigen verlauf der pandemie!“</p><p><br></p><p>sorry, aber das ist kompletter bullshit! mit dieser aussage sagt samia hurst, dass junge und gesunde den selben krankheitsverlauf erleben wie alte und vulnerable! hunderte von studien, welche seit märz 2020 gemacht wurden, weisen auf das gegenteil hin. samia hurst hat also in der pk heute knallhart gelogen! anders kann man ihre worte nicht klassifizieren. sie bekräftigt mit ihren worten nochmals das seit märz geltende narrativ:</p><p><br></p><p>covid19 ist für 100% der bevölkerung ein absolutes killervirus!</p><p><br></p><p>sie sagt dass, obwohl die wissenschaft das gegenteil sagt! weiss unsere task force mehr als die wissenschaftler der ganzen welt? auf grund ihrer bisherigen aussagen der letzten 15 monate wohl eher nicht! ihnen scheint das beachtet werden, dass im mittelpunkt stehen seit 1 1/2 jahren zu gefallen. und wenn sie jetzt entwarnung geben, werden sie plötzlich überflüssig. die heutigen aussagen an der pk scheinen also vor allem von egoistischen motiven geleitet.</p><p><br></p><p>england und viele staaten in den usa machen es vor, teilweise seit märz 2021! obwohl keine massnahmen mehr, aber dank der hohen impfdichte, sterben weder die menschen wie die fliegen, noch ist das gesundheitssysten ausserordentlich belastet, schon gar nicht überlastet! das ist es nur in ländern mit marodem gesundheitssystem und ebenso maroder infrastruktur.</p><p><br></p><p>in der schweiz sind stand 15. juli 2021, 43,6% vollständig und 52,8% teilweise geimpft. wir werden also in kürze über 50% vollständig geimpfte haben in der schweiz. zugegeben, dass reicht nicht um die fallzahlen tief zu halten. aber da die alten und vulnerablen geimpft sind, reicht es um die hospitalisierungs- und todeszahlen im absolut marginalen und handelbaren bereich zu halten.</p><p><br></p><p>also, anstatt panik zu verbreiten, wäre jetzt eine totale öffnung angesagt! wie gesagt, in vielen us bundesstaaten funktioniert das ohne probleme und in england wird es das auch! vor allem seit x studien beweisen, dass die aktuellen impfungen auch gegen die delta variante schützen!</p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>

    <woltlab-quote data-author="Mirko" data-link="RE: Dä FCZ-Fred"><p>Was ich noch spannend finde: alle der 10 Mannschaften wurden schon mindestens einmal Meister. In dieser Hinsicht ist unsere Liga wirklich eine "Super League"...</p></woltlab-quote><p>und alle sind in den letzten 30 jahren auch schon mindestens einmal abgestiegen! ausgeglichener geht eigentlich nicht mehr!</p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>

    <woltlab-quote data-author="Mushu" data-link="Dä FCZ-Fred"><p>&lt;p&gt;Optimist; Du!&lt;/p&gt;&lt;p&gt;&lt;br&gt;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Stand heute sehe ich nicht viele Mannschaften mit weniger Qualität als wir.&lt;/p&gt;&lt;p&gt;&lt;br&gt;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Aber es bleibt ja noch Zeit ...&lt;/p&gt;</p></woltlab-quote><p></p><p><br></p><p>optimistisch wäre meine wunschtabelle:</p><p><br></p><p>1. fcz<br>2. mirdochglich<br>3. mirdochglich<br>4. mirdochglich<br>5. mirdochglich<br>6. mirdochglich<br>7. mirdochglich<br>8. mirdochglich<br>9. basel<br>10. schissi niederhasli</p><p><br></p><p>im ernst: ich sehe eben auch nicht viele mannschaften mit viel mehr qualität als unsere. wie gesagt, details werden entscheiden. wenn es einer dieser mannschaften gelingt, einen stürmer zu engagieren, welcher &gt;20 tore schiesst, ist sie bereits für platz 2-3 gut. dass könnte durchaus auch der fcz sein. so einen keita, nonda, rafael oder so! <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/nick.gif" class="smiley" alt=":nick:" height="15"></p><p><br></p><p>ohne so einen glücksgriff, sehe ich den fcz zwischen platz 5-8.</p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>

    <p>wollte gestern das neue auswärtsshirt kaufen. keine 3 tage im verkauf und in jeder grösse bereits vergriffen. immerhin über 800 exemplare. entweder herrscht eine gewisse vorfreude auf die neue saison oder viele finden einfach die leibchen geil, weil schwarz und ohne werbung. ausserdem macht schwarz schlank und man sieht nicht jeden verdammten bier- und rotweinfleck! beides ab einem gewissen alter elementar bei der kleiderwahl! <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/suff.gif" alt=":suff:" title="suff" class="smiley" height="18"></p><p><br></p><p>ein ausblick auf die kommende saison ist fast unmöglich. da wird es bis am 31.08. noch einige veränderungen geben und an weihnachten gleich nochmals. keine mannschaft hat bisher ein wirkliches gesicht, keine ist „fühlbar.“</p><p><br></p><p>ausserdem denke ich, dass hinter yb und evt. basel alle auf augenhöhe sind und details über den verlauf der saison entscheiden werden. letztes jahr konnte man immerhin platz 1 und 10 mit yb und vaduz ohne probleme vorhersagen. der 10. dieses jahr ist alles andere als gegeben. selbst yb sehe ich nicht so klar als nr. 1 wie letztes jahr. ich versuche es trotzdem:</p><p><br></p><p>1. yb<br>2. basel<br>3. luzern<br>4. san galle<br>5. schissi niederhasli<br>6. servette<br>7. fcz<br>8. lausanne<br>9. sion<br>10. lugano</p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>

    <woltlab-quote data-author="Sbornaja" data-link="RE: Dä FCZ-Fred"><p>Wer weiss,</p><p>vielleicht kitzelt AB auch bei den beiden noch den Profistürmer resp. etwas Kaltschnäuzigkeit raus.</p></woltlab-quote><p></p><p>das ist sowieso meine grösste hoffnung: dass da mal ein trainer ist, welcher wirklich das ganze potential jedes einzelnen abrufen kann!</p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>

    <woltlab-quote data-author="Sbornaja" data-link="RE: Dä FCZ-Fred"><p>Das weisst du auch nicht wenn Josip gekommen wäre oder einer der sich gleich für 8 Monate verletzt usw. <br>Fussball/Hockey ist immer ein Risikogeschäft.</p></woltlab-quote><p></p><p>logo!</p><p><br></p><p>eigentlich wollte ich sagen: selbst wenn lewandowski kommt, brauchts noch einen zusätzlichen stürmer mit etwas mehr treffsicherheit als kramer und ceesay sie haben.</p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>

    <woltlab-quote data-author="ZSColin" data-link="RE: Corona und anderi Biersorte"><p>Yup - und ja, hät sicher interessanti Asätz. Aber wänn eine seit:</p><p>Unser Grundgesetzbuch: "Unsere Grundrechte sind ja Abwehrrechte gegen den Staat"...........</p><p>HÖR MER DOCH UF! Polemik, Polemik, Polemik...... Bild halt. Aber wer's mag und guet findet, please be my guest. Jedem das seine.</p></woltlab-quote>
    <p>ich finde bild und polemik grundsätzlich auch scheisse. aber wenn ich etwas gelernt habe die letzten 15 monate: nicht der absender einer botschaft ist entscheidend, sondern der inhalt. und der inhalt dieses filmes ist verdammt gut, weil er schlicht und einfach mit den fakten übereinstimmt! und natürlich weil er meinen speziellen freund karl lauterbach sowas von in die pfanne haut! <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/rofl.gif" class="smiley" alt=":rofl:" height="15"></p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>

    <p>es besteht hoffnung! die auflagenstärkste deutsche tageszeitung sieht das so ziemlich gleich wie ich. nicht das ich die bild zeitung grundsätzlich für eine gute referenz halte, aber hier hat sie recht und vor allem: sie hat macht! wenn sie eine kampagne starten erzeugt das enormen druck.</p><p><br></p><p><woltlab-metacode data-name="media" data-attributes="">

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    </woltlab-metacode></p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>

    <woltlab-quote data-author="larlf" data-link="Corona und anderi Biersorte"><p>ähm, habe ich nicht geschrieben, dass ich dein letztes Buch gelesen habe &amp; du schreibst jetzt, dass ich mich melde &amp; auf sachen argumentiere, die ich nicht gelesen habe?<br>ist ok, lassen wir es….</p><p><br></p><p>zum schluss:<br>die fakten sind halt immer eine sache der sichtweise, wenn ich was beweisen möchte, nehme ich die zahlen / informationen, welche dieser statistik dienen &amp; schon habe ich es „bewiesen“</p></woltlab-quote><p></p><p>mit dem meine ich nicht dich!</p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>

    <woltlab-quote data-author="larlf" data-link="RE: Corona und anderi Biersorte"><p>was heisst, "wenn Du mal ein Buch schreiben solltest"? Du bist die letzten Tage nur noch am Bücher schreiben, hier in diesem Fred....</p><p><br></p><p>und ja, ich habe Dein letztes Buch gelesen und finde schon interessant, wie Du nur auf die Posts von Reto eingehst: in diesem Sinne bestätigst Du Deinen Text mit Deinem eigenen Verhalten: Du nimmst Dir paar Sachen heraus, die Dir notabene Gefallen, und kommentierst diese.</p><p>Andere Sachen, lässt Du mit allgemeinen Aussagen stehen und verweist auf die Fakten...</p><p><br></p><p>Wie gelesen, bin ich mit Dir in vielen Punkten einig, wo ich aber definitiv nicht derselben Meinung bin:</p><p>"was ich aber meinte ist, dass diese menschen sich kritik- und bedingungslos unterordneten, beinahe alles mit sich machen liessen - und wahrscheinlich noch viel mehr hätten machen lassen, wenn „sie“ es bestimmt hätten - ohne sich kritisch mit dem warum auseinanderzusetzen. ohne zu hinterfragen, ob alles was von ihnen verlangt wurde, ob alles was angerichtet wurde auch wirklich nötig war"</p><p>Sorry, aber für mich persönlich waren diese Massnahmen definitiv nicht gross einschränkend in meinem Alltag, im Gegenteil: ich durfte mir täglich den Arbeitsweg sparen und war bei meiner Familie zu Hause. Auch durfte ich weiterhin mein Team trainieren, wenn halt auch nur mit Maske im Gesicht.</p><p>Bis auf wenige Wochen, konnte ich normal einkaufen und mich in meinem Umfeld normal bewegen.</p><p><br></p><p>Klar: ist total egoistisch, aber ich denke, es gibt noch einige die so denken und die sich gewehrt hätten, falls die Massnahmen wirklich ihr Leben massiv eingeschränkt hätte. Zwei Wochen "Stillstand" ist in unserer aktuellen Zeit nicht schlimm, im Gegenteil, einigen tut es gut mal ein wenig zu entschleunigen.</p><p><br></p><p>Dies betrifft natürlich nur das Verhalten im Alltag, dass es wegen all den Massnahmen wirtschaftliche "Probleme" (das ist wahrscheinlich noch untertrieben) geben wird, ist mir auch klar. Wobei das nicht erst im 2020 sondern eigentlich schon mit den Nicht-Massnahmen nach 2008 begonnen hat.</p><p><br></p><p>Mein letzter Satz wäre noch: Du hast ja sowas von Glück, dass wir (der Z) in der Stadt bleibt und nicht der Lage wegen, neben die Grenze umzieht.</p><p>GC war in meiner Jugend auch in der Stadt und vor allem, der einzige professionelle Verein, mit einem <strong>Fussball</strong>stadion <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/bier.gif" alt=":bier:" class="smiley" height="40"></p></woltlab-quote>
    <p>du bist ein glatter, lieber larf! auf was oder wen soll ich denn eingehen? die massnahmenbefürworter hier erklären mir pausenlos, dass ich falsch liege. auch auf mehrmaliges nachfragen, warum ich denn falsch liege, kommen keine argumente. höchstens eine steigerung von „du liegst falsch!“ im sinne von „ich bin froh, wenn du dich wieder anderen hobbies zuwenden kannst!“</p><p><br></p><p>das sind reine meinungsäusserungen, mit welchen ich wirklich keine probleme habe. wie erwähnt, ich bin für die totale meinungsfreiheit und sei sie, die geäusserte meinung, noch so unsinnig. mich nervt nur die penetrante diskussionsverweigerung! hat mich ja schon ab april 2020 im mainstream genervt, dass kritische wissenschaftler in ähnlicher art und weise abgekanzelt wurden wie ich hier und der öffentliche corona diskurs bis heute nicht stattgefunden hat! und dass obwohl immer mehr zahlen und fakten für ihre schon damals gemachten thesen sprechen!</p><p><br></p><p>und solange eine meinungsäusserung nicht begründet wird oder nicht begründet werden kann/will, ist sie kein argument, sondern nur eine persönliche meinung. also kann ich auch nicht darauf eingehen, weil dann die basis fehlt, damit ich überhaupt sinnvoll antworten kann.</p><p><br></p><p>das ganze kann man nur noch toppen, indem man erklärt, die argumente des anderen gar nicht gelesen zu haben, aber trotzdem behauptet dass die (nicht gelesenen!) argumente falsch sind! aber selbst das wird in diesem fred „erfolgreich“ praktiziert! wie gesagt, gelebte cancel culture!</p><p><br></p><p>es geht auch nicht darum wie einschneidend massnahmen, sondern wie nötig und sinnvoll sie sind. ob sie nur da sind, um ein bestehendes narrativ aufrecht zu erhalten und/oder zu rechtfertigen und allfällige irrtümer und fehleinschätzungen nicht eingestehen zu müssen. oder ob sie tatsächlich dem gesundheitsschutz dienen. aber unnötige massnahmen sind, nach meinem empfinden, tatsächlich immer einschneidend, egal wie harmlos sie auch sind!</p><p><br></p><p>nochmals: bei einer spanischen grippe, welche hinz und kunz, alt und jung, gesund und krank, arm und reich dahingerafft hat, sind allfällige massnahmen doch gar keine diskussion. da macht man alles mit und noch etwas mehr, sogar freiwillig. da brauchts auch keinen behördlichen zwang oder druck. da sagt einem der gesunde menschenverstand was man zu tun hat und was nicht. klar, der selbe gesunde menschenverstand sagt mir dass auch bei covid19. aber das beisst sich dann halt mit den behördlichen vorgaben…</p><p><br></p><p>ah, die aus niederhasli waren mal in der stadt? schön für sie! ich war auch mal jung und schön, kann mir davon auch nichts mehr kaufen! <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/rofl.gif" class="smiley" alt=":rofl:" height="15"></p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>

    <woltlab-quote data-author="Reto" data-link="RE: Corona und anderi Biersorte"><p>Lies doch das Zeugs von Snowcat mal durch. Ich behaupte jetzt einfach mal, dass du nicht viel Abweichung zur Meinung von zuercher_sc finden wirst.</p><p><br></p><p>Die von ihm angesprochenen, fehlenden Grautöne sind genau das Problem in der heutigen Gesellschaft. Und das nicht nur beim Thema Corona.</p></woltlab-quote><p>danke reto!</p><p><br></p><p>in diesem fred, unserem mikrokosmos, erleben wir tatsächlich 1:1 anschauungsunterricht bezüglich gelebter cancel culture. aber ich bin einigen hier wirklich sehr dankbar für ihre antwortposts. das ist nicht zynisch gemeint, das meine ich wirklich so! mehr meine ansichten bestätigen bezüglich umgang mit kritisch denkenden menschen generell, und dem umgang mit corona im speziellen, geht wirklich nicht!</p><p><br></p><p>und mit kritsch denkenden menschen, meine ich ja nicht holocaust leugner oder flatearther, welchen man wirklich mit etwas kopfschütteln und ohne gross zu argumentieren begegnen kann und darf. aber auch bei diesen: in einer gelebten demokratie, in einer liberalen gesellschaft mit GELEBTER, nicht nur gesprochener, meinungsfreiheit müssen auch solche aussagen erlaubt sein ohne irgendeiner willkürlichen zensur zum opfer zu fallen. wie ich im letzten fred schrieb: auch der grösste schrott relativiert sich auf grund der tatsächlichen faktenlage irgendwann. und wie du so treffend geschrieben hast reto:</p><p><br></p><p><em>Aber eigentlich ist das Bedenkliche daran, dass ich und viele andere, dafür Verständnis haben. Da ist etwas Grundsätzliches, das unsere Gesellschaft im Kern ausmacht, massiv gefährdet..</em></p><p><br></p><p>in den beiden posts vom 7.6. und dem letzte woche, dass sind ausgedruckt ca. 20 a4 seiten, findet sich kein einziges argument, keine einzige zahl, welche auf verschwörungstheorien, vermutungen oder annahmen basieren. es ist alles fein säuberlich recherchiert, manchmal zusätzlich noch selber gerechnet, aus offiziellen seiten wie bag oder einem ausländischen pendent davon und aus studien renommierter universitäten, von epidemiologen von weltruf etc. zusammengetragen. auch die relativierungen der italienbilder vom märz 2020 findet man hauptsächlich, und erstaunlicherweise, bei den öffentlich rechtlichen. schaut euch mal bei den regionalsendern von ard um, deren mediathek oder homepage. wirklich erstaunlich und ebenso erfreulich was man da findet, was NICHT dem gängigen narrativ entspricht.</p><p><br></p><p>und bis auf einen, dazu komme ich noch, findet sich auch kein einziger satz, kein einziges wort in den beiden posts, von persönlichen angriffen oder beleidigungen gegenüber den lesern hier. warum auch? mir geht es wirklich um die sache und nicht ums „rechthaben“. deshalb hätte ich tatsächlich gerne eine diskussion mit massnahmenbefürwortern geführt. am liebsten mit solchen, welche die massnahmen grundsätzlich als zu lasch empfunden haben. nein, nicht um mich zu bestätigen, sondern um andere sichtweisen zu sehen und kennenzulernen. argumente, fakten, hinweise, angehensweisen, studien welche ich übersehen oder schlicht nicht, oder falsch, angedacht/interpretiert habe.</p><p><br></p><p>der letzte satz! sollte ich jemals ein buch zum corona thema schreiben, lautet der titel „der letzte satz“! natürlich kein fachbuch, mehr eine amateur soziologische abhandlung eines in jeder beziehung absoluten durchschnittsbürgers der seit märz 2020 die welt nicht mehr versteht. zumindest 2/3 davon. 1/3 hat ja die selben probleme im umgang mit diesem virus wie ich. nein, eben nicht mit dem virus, mit den massnahmen…hier noch stellvertretend 2 1/2 minuten vom doofmund watzke, der scheinbar zum selben drittel wie ich gehört und mir natürlich aus dem herzen spricht:</p><p><br></p><p><woltlab-metacode data-name="media" data-attributes="W10=">

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    </woltlab-metacode></p><p><br></p><p>bezeichnenderweise wird mir wegen diesem einen satz eine weitere faktenbasierende diskussion verweigert. einen satz, der einigen ja wirklich nur entgegenkam, wie sonst hätten sich diese ein weiteres mal um die faktenbasierende diskussion drücken können? mag sein, dass der eine oder andere sich angegriffen gefühlt hat. im kern bleibe ich aber bei meiner aussage. aber etwas relativieren werde ich den satz hiermit doch noch:</p><p><br></p><p>was ich natürlich NICHT meinte ist, dass menschen welche (extreme) massnahmenbefürworter sind grundsätzlich würdelos und ohne gesunden menschenverstand sind. was ich aber meinte ist, dass diese menschen sich kritik- und bedingungslos unterordneten, beinahe alles mit sich machen liessen - und wahrscheinlich noch viel mehr hätten machen lassen, wenn „sie“ es bestimmt hätten - ohne sich kritisch mit dem warum auseinanderzusetzen. ohne zu hinterfragen, ob alles was von ihnen verlangt wurde, ob alles was angerichtet wurde auch wirklich nötig war. nein, man macht es nicht aus der not heraus oder aus zwingenden gründen, nein macht macht es, auch ohne dass es epidemiologisch/wissenschaftlich/medizinsch einen sinn ergibt, einfach weil „sie“ es gesagt haben und weil „sie“ es so bestimmen können!</p><p><br></p><p>dieses äusserst devote verhalten, welches man sonst höchstens im salon von lady domina sieht oder beim einten oder anderen zu hause, wenn er wieder mal 5 stunden zu spät und sturzbesoffen nach hause kommt, empfinde ich tatsächlich als zutiefst würdelos. und ich würde es auch nie unbegrenzt mitmachen. ausser natürlich, wir erleben tatsächlich den absoltuen killervirus und die massnahmen sind auch tatsächlich nötig. aber genau das ist und war ja nicht der fall.</p><p><br></p><p>und wenn man dann die fakten zu diesem virus während monaten fein säuberlich recherchiert und zusammengetragen hat, dann beginnt man auch am gesunden menschenverstand einiger leute zu zweifeln. aber dass lässt sich bei diesem thema auch nicht wirklich trennen. aber ich staune schon, da wurden sonst wirklich sehr intelligente und durchaus kritische denkapparate einfach ausgeschaltet! das letzte mal, als ich mich persönlich derart machtlos, faktenfrei und sinnbefreit behandelt fühlte wie die letzten 15 monate war 1985 und 1986. zuerst die rs und dann die uo…</p><p><br></p><p>und „sie“ können das machen, weil ein grossteil der menschen sich nicht informiert, sondern vorgekaute zeitungsmeldungen unkritisch, ohne zu hinterfragen, übernimmt. somit bestimmen dann halt oft nicht fakten, sondern lobbyisten was die politik zu tun und lassen hat, während die meisten blind den politikern und wissenschaftlern vertrauen. zumindest denen, welche von der politik/medien als vertauenswürdig deklariert werden. so wie zb. karl lauterbach! <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/rofl.gif" class="smiley" alt=":rofl:" height="15"></p><p><br></p><p>sorry, aber über diese figur kann ich wirklich nur lachen. auf grund von dem was er angerichtet hat, müsste man aber eigentlich weinen über ihn, aber der typ ist wirklich keine träne wert!</p><p><br></p><p>und was von mehrheiten grundsätzlich zu halten ist:</p><p><br></p><p><em>Nachdem Einstein seine Relativitätstheorie vorgestellt hatte veröffentlichten 1931 hundert Wissenschaftler das Buch «One Hundred Authors against Einstein», um seine Hypothese zu widerlegen. Einstein erwiderte, dass man dafür nicht das Wort von hundert Wissenschaftlern bräuchte, sondern lediglich einen Fakt.</em></p><p><br></p><p>und ja reto, du hast recht, leider laufen ein grossteil der diskussionen heute exakt nach demselben muster ab. genau dieses post in unserem kleinen mikrokosmos fred, ist ein herrliches beispiel! jemand sagt etwas, manchmal ganz viel wie ich in meinen posts, aber was passiert? er wird an einem satz, zwei wörtern aufgehängt. die anderen hunderten von sätzen und tausenden von wörtern werden ignoriert. er muss sich für die 2 wörter rechtfertigen, ohne dass über das eigentliche thema gesprochen wird.</p><p><br></p><p>aber exakt so funktioniert cancel culture, willkommen in unsrerer neuen diffarmierungskultur! es hat schon seinen grund, warum ich mich über mohrenkopfdebatten oder die genderdiskussion so aufrege. nicht wegen dem inhalt, mit dem bin ich teilweise sogar einverstanden. so wie die diskussion aber geführt wird, geht gar nicht in einer gesellschaft, welche längerfristig einigermassen funktionieren soll! aber jetzt, wo der schwarze onkel von der reispackung verschwindet, wird ja alles gut! hurra, wir haben den rassismus überwunden!</p><p><br></p><p>ich bin tatsächlich nicht so weit weg von zuercher_sc. wie reto richtig sagt: diejenigen, welche sich meine posts angetan haben, wissen das. und sowieso, jeder der den dude zitiert, eine der genialsten filmfiguren ever, von einem der besten schauspieler unserer zeit gespielt, aus einem der geilsten filmkomödien aller zeiten, wenn nicht sogar der besten, hat schon mal grundsätzlich meine ganze aufmerksamkeit und meine volle sympathien!</p><p><br></p><p>noch was für alle, welche sich sorgen um meine fehlende (frei-)zeit oder zurückgestellte hobbies machen. diese zeit wurde mir ja freundlicherweise vom staat zur verfügung gestellt. ich musste keine sekunde zusätzlich aufwenden, da ich vom 16. märz 2020 bis zum 19. april 2021, mit wenigen ausnahmen im sommer 2020, folgendes nicht tun durfte, was ich sonst halt jeweils so tue:</p><p><br></p><p>besuch von restaurants, bars, opiumhöhlen, drogenenparties, swingerparties, fetischparties, puffs, museen, städetrips, theater, kino, konzerte, comedy, streetfood veranstaltungen, veltins arena, letzi oder halle…</p><p><br></p><p>und glaubt mir, da werden unglaublich viele stunden frei, hunderte in 15 monaten! aber statt einfach zu hause rumzuhängen und mich über weitere massnahmen zu freuen, habe ich die zeit genutzt für</p><p><br></p><p>a) die leber und andere organe zu regenerieren und</p><p>b) mich bezüglich dem virus weiterzubilden</p><p><br></p><p>und nein larf, in der stadt zürich gibt es nur einen profifussball club, im ganzen kanton gibts hingegen drei, wovon eben nur ein einziger davon in der stadt zürich zu hause ist, weswegen er ja auch stadtclub genannt wird! auch dieser fakt wurde von mir sehr akribisch recherchiert, im pfall! <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/zwinker.gif" class="smiley" alt=":zwinker:" height="17"></p><p><br></p><p>und ja, thomi: fczsc oder niederhaslichloote! ist standard seit jahrzehnten! quatsch, seit christi geburt oder eben seit roger schawinski auf der welt ist! <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/rofl.gif" class="smiley" alt=":rofl:" height="15"></p><p><br></p><p>auf dieses post hin werde ich mir jetzt einen white russian genehmigen! prost!</p><p><br></p><p><woltlab-metacode data-name="attach" data-attributes="WzM0NCwibm9uZSIsZmFsc2Vd"></woltlab-metacode></p>

    <woltlab-quote data-author="Thomi" data-link="RE: Corona und anderi Biersorte"><p>Halb-Offe und mir händ au e "gschlossni"! d'Lag isch aber schönner als in Rägesdorf also überlegs dir s'nächstmal <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smi…jione/1f606.png" alt=":D" class="smiley" srcset="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smi…ne/1f606@2x.png 2x" height="23"></p></woltlab-quote><p></p><p>scho, aber luege vom uetliberg a d‘rigi oder an pilatus. das gfühl vo freiheit bruch ich ebe scho, wie mer villicht i dem fred ja hät chöne merke…<img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/floet.gif" class="smiley" alt=":floet:" height="18"></p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>