Beiträge von snowcat

    <woltlab-quote data-author="Blackstar" data-link="RE: Der GC-Fred"><p>Genau. Ich sprach wie richtig bemerkt vom effektiven Heimrecht.</p><p>Kann der FCZ eigentlich noch zweiter werden?</p><p>Frage für einen Freund…</p></woltlab-quote><p>ja, kann er problemlos!</p><p><br></p><p>aber halt nicht mehr diese saison…<img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/rofl.gif" class="smiley" alt=":rofl:" height="15" width="39"></p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>

    <woltlab-quote data-author="Blackstar" data-link="RE: Der GC-Fred">
    <p>Woran machst du das fest ausser an ein wenig Polemik? Weil unsere Base in Hasli liegt und eure in Schwamendingen? Oder weil eure Fans im versifften Lochergut wohnen und unsere in der Agglo?</p></woltlab-quote><p>nix polemik, einfache antwort: lauf mal mit einem gcn shirt an ausgangstagen und zu ausgangszeiten durch die stadt. dann weisst du wo ihr ganz sicher NICHT zu hause seid!</p><p><br></p><p>was sollte ein neues fussballstadion daran ändern? ausser, dass ihr dann wenigstens ums stadion wieder so etwas wie ein zu hause habt. ist aber ein ziemlich eng gestecktes rayon…</p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>

    <woltlab-quote data-author="Triezy" data-link="RE: Der GC-Fred"><p>Für mich ist zuhause da wo dein eigenes FUSSBALLSTADION steht, bei Basel in Basel, bei Luzerner in Luzern, beim Gcz der Hardturm und der Fcz? Ja die hatten noch nie ein eigenes FUSSBALLSTADION. Aber klar das sich der abschaum Verein im abschaum Stadion wohlfühlt.</p></woltlab-quote><p>dann würde ich mich langsam aber sicher seelisch darauf vorbereiten, dass ihr nie mehr irgendwo zu hause sein werdet. warum? weil…</p><p><br></p><p>…das stadion auf dem hardturm areal vermutlich nie gebaut wird</p><p><br></p><p>…und falls doch, ihr dieses mit dem stadtclub aus zürich teilen müsst, ihr also auch dann über kein eigenes stadion verfügt</p>

    <woltlab-quote data-author="Triezy" data-link="RE: Der GC-Fred"><p>Der Gcz spielt sowieso keine „Heimspiele“ in der Rostlaube. Denke also es ist mehr Heimspiel in Sache Ausrichtung der Liga gemeint.</p></woltlab-quote>
    <p>heimspiel ist da, wo mein stadion steht und ich mich vor und nach dem spiel mit meinen fanklamotten in der ganzen stadt ungehindert/unangefeindet bewegen kann. die basler machen das in basel, die luzerner in luzern, die zürcher in zürich und die hoppers in…hoppershausen? <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/nixweiss.gif" class="smiley" alt=":nixwiss:" height="15" width="37"> jedenfalls nicht in zürich. daran würde auch ein neues hardturm stadion nicht viel ändern.</p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>

    <woltlab-quote data-author="Blackstar" data-link="RE: Krawalle (nicht nur in Zürich)"><p>Wie willst du Leute entanonymisieren, wenn du in und um die Stadien nicht mal annähernd das Vermumungsverbot umsetzen kannst oder willst?</p></woltlab-quote>
    <p>kameras sind dazu ein sehr taugliches mittel. aber die gesetzlichen grundlagen erlauben nicht alles. es dauert viel zu lange, oft über ein jahr, bis man auf der suche nach der identität eines täters dessen bild unverpixelt veröffentlichen darf. hier wäre eine gesetzesänderung wünschenswert. legendäre canepa geschichte hierzu: vor etwa 10 jahren hat man mal monatelang einige straftäter gesucht, erfolglos. cillo hat es den hut gelupft und er hat die unverpixelten fotos kurzerhand in die homepage gestellt.</p><p><br></p><p>konsequenz 1: die täter sassen keine 48 stunden später in seinem büro.</p><p><br></p><p>konsequenz 2: ebenfalls keine 48 stunden später hatte er post aus bern, datenschutz! cillo wurde gebüsst, weil er gegen den datenschutz verstossen hat.</p><p><br></p><p>wie gesagt, hier wäre eine anpassung des gesetzes dringend nötig.</p><p><br></p><p>was man sonst noch tun kann, hat die basler polizei am 1. mai dieses jahres gezeigt. im offiziellen umzug liefen zuvorderst vermummte mit. die polizei hat den umzug eingekesselt und von den vermummten die personalien aufgenommen. alles genau nach bestehendem gesetz. ein sehr effektives mittel. kein einziger dieser (ehemals) anonymen, vermummten ist danach negativ in erscheinung getreten.</p><p><br></p><p>klar, machst du dass mit einem fanmarsch, löst das riesige randalle aus. machst du das am folgenden spieltag wieder, werden die krawalle schon kleiner sein. am dritten spieltag löst das noch scharmützel aus, ab dem vierten spieltag hast du ruhe, weil kaum noch einer vermummt auftritt.</p><p><br></p><p>und das wäre schon ab sofort möglich. das dazu nötige gesetz des vermummungs- bzw. erweitert verhüllungsverbot gibt es schon seit jahren.</p>

    <woltlab-quote data-author="Simms" data-link="RE: Krawalle (nicht nur in Zürich)"><p>Was genau von einer Kurvensperrung oder Geisterspielt verstösst denn gegen die Verfassung? <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/gruebel.gif" alt=":gruebel:" title="Wie war das?" class="smiley" height="20" width="21"></p></woltlab-quote><p>weil man mit kollektivstrafen &gt;99% zuschauer bestraft, welche sich nichts zu schulden haben kommen lassen. ohne gerichtsverfahren und/oder anhörung. das läuft in rechtstaaten so nur noch in guantanamo und eben im fussball!</p><p><br></p><p>kann natürlich sein, dass man sich im fussball in einer grauzone bewegt, weil diese kollektivstrafen nicht von einem ordentlichen gericht ausgesprochen werden. ausserdem bleibt jeder bestrafte anonym und hat deshalb, selbstredend, mit keinen folgekonsequenzen zu rechnen.</p><p><br></p><p>aber die wichtigste frage: was nützen sie, was bewirken sie? richtig, rein gar nichts! also reiner aktionismus. quasi das goodie für den stammtisch und sonstige wutbürger!</p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>

    <woltlab-quote data-author="Blackstar" data-link="RE: Der GC-Fred"><p>FCZ Favorit. Heimspiel</p></woltlab-quote><p>heimspiel hat der fcz in jedem derby. einerseits von stadion/standort, andererseits vom fanaufkommen. ist also kein kriterium für dieses spiel. für am sonntag gibts übrigens nur noch restkarten. werden also deutlich über 20k.</p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>

    <woltlab-quote data-author="Blackstar" data-link="RE: Der GC-Fred"><p>Geld spielt bekanntlich bei vielen CH-Clubs eine Rolle. Die halbe Liga bzw. eher 2/3 spreizt oder spreizte die Beine. Manche haben es besser gemacht, andere weniger. Bei YB hat man kurz 50 Mio. reingeschmissen. Mit bekanntlich sehr erfolgreichem Effekt. Lugano scheint auch einen gefunden zu haben, der bereit ist richtig Kohle zu investieren. Dann ist noch Basel und der Rest ist weit weg von diesen Sphären.</p></woltlab-quote><p>da kann ich den verein aus niederhasli sogar verstehen. wenn du die wahl hast zwischen amateuerfussball in unteren ligen oder oben bleiben mit chinageld, dann nehme ich auch das chinageld. prostitution ist im fussball grundsätzlich verbreiteter als im rotlichtmilieu.</p><p><br></p><p>als heugümper würde mich allerdings die frage beschäftigen, warum der zürcher geldadel diesen verein nicht mehr supportet und was das generell für die zukunft bedeuet…</p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>

    Ich finde die Jungs machen das recht gut. Jetzt folgen dann die grösseren Brocken und dann der VF.

    sieht jedenfalls ganz passabel aus:

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    ich rede ja nicht von keinen strafen. ich mache mich einfach über die stammtischproleten lustig, welche die lösung des problems in der schublade bereit haben. zufälligerweise sind es dieselben, welche behaupten, dass man mit kindern nicht ins stadion kann!

    anreise zum stadion: in zürich kein problem mit fcz klamotten, in basel kein problem mit basel klamotten, in sagalle kein problem…

    wir sind oft mit kindern unserer kollegen und/oder dem eigenen göttibub im stadion. zu hause immer mit fcz klamotten. würde aber sicher nie mit dem tram vom basler hb ins joggeli in fcz klamotten fahren. auch die kinder wären da selbstverständlich neutral angezogen. ich kenne die ungeschriebenen fangesetze und verhalte mich halt danach. ob ich diese nun gut oder idiotisch finde!

    scheisse ist das natürlich für die heugümper. für die gelten diese fangesetze mittlerweile auch in (fast) der ganzen stadt zürich. deshalb sind sie auch in zürich immer wieder anfeindungen ausgesetzt. aber eben: karma is a bitch! :mrgreen:


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    <woltlab-quote data-author="theshadow72" data-link="RE: Krawalle (nicht nur in Zürich)"><p>Und was ist die Konsequenz daraus, für die Schweiz, aus Deiner Sicht?</p></woltlab-quote><p>konsequenzen? eigentlich keine, aber eine andere art des umgangs mit dem problem:</p><p><br></p><p>- die möglichkeit der strafverfolgung der einzelnen täter (endlich) mehr nutzen. wenn nötig mit gesetzesänderung im datenschutzgesetz</p><p><br></p><p>- bei erwischten tätern grundsätzlich die nach strafrecht höchstmögliche strafe verhängen, dafür reicht bereits das vorhandene gesetz. heute wird, vor allem bei ersttätern, eher richtung mindeststrafe tendiert. was dann am stammtisch mit kuscheljustiz quittiert wird</p><p><br></p><p>- das strafmass der urteile jeweils sehr prominent und zeitnah in den medien veröffentlichen. wenn niemand weiss wie verurteilt wurde, bleibt die abschreckende wirkung aus</p><p><br></p><p>- aufhören mit diesen unsinnigen und unnötigen kollektivstrafen. ausser das sie nichts bringen sind sie auch noch illegal, weil wider die verfassung. wie übrigens so einiges im hooligankonkordat nicht vereinbar ist mit meinen in der verfassung definierten grundrechten.</p><p><br></p><p>- rayonverbote und die anwesenheitspflicht auf dem polizeiposten vor-, während und nach den spielen, viel öfter und konsequenter durchsetzen. und auch hier: prominent in den medien die zahlen der betroffenen - in direktem bezug zu ihrem fussballclub - nennen und monatlich veröffentlichen</p><p><br></p><p>- aufhören die clubs für vorkommnisse welche weit weg von stadien oder gar ausserhalb von spieltagen geschehen in die pflicht nehmen zu wollen. kann und darf nicht deren problem sein und übersteigt deren ressourcen in jeder beziehung massiv</p><p><br></p><p>- auch sollte man den leuten vielleicht mal bilder aus den 1970-/1980-er jahren zeigen. das problem der gewalt IN und UM die sportstadien wurde seither nämlich weniger. vor allem IN den stadien hat die gewalt sogar massiv abgenommen. nicht weil die menschen besser wurden, aber räumliche trennung zu den gegnerischen fans, viel mehr sitzplätze, also weniger bewegungsfreiheit und nicht zuletzt die überwachungskameras haben das nötige dazu beigetragen.</p><p><br></p><p>- à propos kameras: die entanonymisierung der gewalttäter ist grundsätzlich eines der tauglichsten mittel um die gewalt einzudämmen. im fussball und auch ausserhalb vom sport. dazu bräuchte es aber, zumindest in teilbereichen, eine änderung des datenschutzes. die krux dabei: aufweichen des datenschutzes, heisst automatisch auch aufweichen des rechtstaates. was an und für sich nicht dramatisch tönt, kann aber durchaus unliebsame konsequenzen haben. je weniger datenschutz, desto grösser die chance, dass unbescholtene bürger plötzlich in etwas hineingezogen werden, mit dem sie nichts zu tun haben. kann dann unter umständen sehr aufwändig, zeitraubend und vor allem teuer werden, dass gegeteil zu beweisen…</p><p><br></p><p>- und nicht zuletzt: endlich akzeptieren, dass wir hier von einem gesellschaftlichen problem reden, welches sich zwar eindämmen, aber niemals vollständig kontrollieren lässt. ausser man ist den preis der aufgabe der rechtsaatlichkeit bereit zu bezahlen. es gibt auch tatsächlich leute die meinen, würde man den fussball gänzlich abschaffen, hätte man das problem gelöst…</p><p><br></p><p>lange rede kurzer sinn: ich werde weiterhin diejenigen mit der nötigen ironie begleiten, welche ja „genau wissen“ wie man das problem lösen muss! <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/nick.gif" class="smiley" alt=":nick:" height="15" width="15"></p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>

    <woltlab-quote data-author="Mushu" data-link="Krawalle (nicht nur in Zürich)"><p>Du häsch offebar nachhaltigi, nöd therapierbari Schäde gno ... <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/floet.gif" class="smiley" alt=":floet:" height="18" width="22"></p></woltlab-quote>
    <p>und wieso genau? weil ich die kommentarschreiber in den zeitungen hochnehme?</p><p><br></p><p>nach JEDEM vorkommnis im ch fussball, und sei es noch so harmlos, findet man JEDESMAL in den kommentarspalten folgendes, egal ob boulevard oder seriöse presse:</p><p><br></p><p>- jetzt aber geisterspiele<br>- jetzt aber punkteabzug<br>- wegen dem gehe ich/wir schon seit jahren nicht mehr an die fussballspiele in der schweiz<br>- wegen dem kann man mit kindern nicht mehr ins stadion<br>- macht es wie im ausland, hauptsächlich england, die haben die situation im griff</p><p><br></p><p>NIEMAND, ich rede von rechtsstaaten, hat die siuation im griff, NIEMAND. NIEMAND kennt auch nur ansatzweise eine mit dem rechtsstaat vereinbare lösung. und trotzdem tun viele so als ob, auch auf dieser pinnwand. dem kann man nur mit einer gesunden portion ironie begegnen. das gehört übrigens bereits zur therapie…<img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/rofl.gif" class="smiley" alt=":rofl:" height="15" width="39"></p>

    <woltlab-quote data-author="ZSColin" data-link="RE: Krawalle (nicht nur in Zürich)"><p>I <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smi…ojione/2764.png" alt="&lt;3" class="smiley" srcset="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smi…one/2764@2x.png 2x" height="23" width="23"> Hockey</p></woltlab-quote><p>als ich zum hockey kam, ging es brutal ab. kein spiel ohne handgreifliche lämpen, züri 11 und so!</p><p><br></p><p>bahnhof oerlike, bahnhof oerlike! <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/geil.gif" class="smiley" alt=":geil:" height="32" width="32"></p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>

    im ausland hat man ja die situation - dank polizeirepression - jederzeit im griff. ganz im gegensatz zu uns, wo man ja nicht mal mit kindern ins stadion kann…:mrgreen:

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    Und dann sagt er mit Blick auf die vielen mitgereisten Zürcher Anhänger: «Wir sind unseren Fans in der nächsten Saison einiges schuldig.»

    für mich DIE überraschung der saison! da spielst du weit unter erwartungen, oft gar einen für fürchterlichen mist und bist nur auf den tabellenplätzen 8-10 platziert. trotzdem hast du zu hause +/- 15‘000 zuschauer im schnitt und wirst auswärts von jeweils 2-3‘000 begleitet!

    1:1 gegen Meister YB - Der FCZ feiert die Schönheit des Abwehrkampfs

    1:1 gegen Meister YB – Der FCZ feiert die Schönheit des Abwehrkampfs
    Ein Punkt bei den Young Boys: Der FC Zürich muss nicht mehr um den Klassenerhalt bangen. Und Trainer Bo Henriksen freut sich über ein «Meisterwerk» seiner…
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    Ein Punkt bei den Young Boys: Der FC Zürich muss nicht mehr um den Klassenerhalt bangen. Und Trainer Bo Henriksen freut sich über ein «Meisterwerk» seiner Spieler.

    Florian Raz
    Publiziert am 14. Mai 2023 um 16:18 Uhr

    Der Zürcher Himmel ist blau: Die Spieler des FCZ vor der Rauchwand ihrer Anhänger.
    Foto: Peter Klaunzer (Keystone)
    Die Schönheit des Fussballs kann sich auf ganz unterschiedliche Arten offenbaren. Es gibt jene Momente, die funkeln und glänzen wie ein Alpsee in der Sommersonne. Wenn zum Beispiel eine eingesprungene Direktabnahme mit diesem ganz speziellen Dreh via Innenpfosten ins Tor titscht.

    Und dann gibt es die etwas andere, die nicht ganz so offensichtliche Schönheit, die man sich erst erschliessen muss wie das Silbergrau einer kargen, moorigen Hochebene im Herbstnebel. Jene von Grätschen und lustvoll weggedroschenen Bällen und Umarmungen nach jedem zumindest nicht verlorenen Kopfballduell.

    Die Partie des FC Zürich bei den Young Boys bietet beides. Für die feine, die filigrane Sonnenseite des Spiels war der Meister aus Bern zuständig. Mit Lewin Blums 1:0 in der 21. Minute als Höhepunkt. Die andere, die schwitzende, die neblig-dampfende übernimmt der FCZ.

    Ja, mit etwas bösem Willen könnte man seinen Auftritt im tief stehenden 5-3-2 als destruktiv bezeichnen. Aber es hat etwas Lustvolles, wie sich die Zürcher einigeln. Wie sie sich an den einen Punkt klammern, der sie deren sieben vom Tabellenende wegbringen wird.

    Henriksen nimmt alles Werkzeug raus
    «Es liegt eine Schönheit darin, das Beste zu geben, was du in dir hast», sagt ein sichtlich stolzer Bo Henriksen nach dem Schlusspfiff. Der FCZ-Trainer redet von nichts weniger als einem «Meisterwerk», das seinen Spielern gegen YB gelungen ist. Und er gibt zu: «Manchmal macht es als Trainer mehr Spass, wenn du alle Werkzeuge rausholen kannst.»

    Gegen YB öffnet Henriksen nicht den kleinen, portablen Werkzeugkasten – es ist gleich ein ganzer Schrank voller Gerätschaften. Im Angriff setzt er zu Beginn auf null gelernte Stürmer. Stattdessen legt er die Offensive in die Füsse von Antonio Marchesano, Fabian Rohner und Bledian Krasniqi. Drei eher schmächtige Wusler, deren kombiniertes Lebendgewicht circa einen YB-Innenverteidiger wie Aurèle Amenda aufwiegen dürfte.

    Ziel: die eher gross gewachsene YB-Abwehr mit raschen Läufen und schnellen Zuspielen in die Tiefe überrumpeln. Das klappt zu Beginn des Spiels ganz passabel – und danach von Minute zu Minute immer weniger. Aber das ist egal. Weil die Zürcher an diesem Sonntag kaum Chancen brauchen für ihr eines Tor.

    Ganze vier Schüsse gibt der FCZ an diesem Nachmittag ab. Einen davon aus elf Metern, nachdem Fabian Lustenberger einen der guten Läufe seines Vornamensvetters Rohner mit einem Foul stoppt. Krasniqi verwandelt den Penalty gegen den 20-jährigen Super-League-Debütanten Marvin Keller im YB-Tor. Es ist der vierte Elfmeter für Zürich in den letzten drei Spielen.

    Brecher schwärmt von seinem «Big Save»
    Fünf Punkte hat der FCZ in diesen Partien gesammelt und sich nach menschlichem Ermessen vor dem Fall in die Barrage gerettet. Und Henriksen steht kurz davor, jenes Ziel zu erreichen, das ihm der FCZ bei seinem Amtsantritt gesetzt hat. 40 Punkte hätten die Verantwortlichen bis zum Saisonende von ihm verlangt, erzählt Henriksen. Und erinnert noch einmal kurz daran, wie viele Punkte das Team bis dahin in zehn Ligaspielen gewonnen hatte: vier (in Ziffern: 4).

    So solidarisch und leidenschaftlich seine Zürcher allerdings auch verteidigen: Einen Goalie brauchen sie dann schon auch noch, um das Spiel nicht doch zu verlieren. Es läuft die 52. Minute, als Donat Rrudhani aus sechs Metern zum Schuss kommt, aber am unfassbar schnell tauchenden Yanick Brecher scheitert. «Das war ein richtiger Big Save», sagt der FCZ-Captain danach selber, «so einen hatte ich schon lange nicht mehr.»

    Und dann sagt er mit Blick auf die vielen mitgereisten Zürcher Anhänger: «Wir sind unseren Fans in der nächsten Saison einiges schuldig.» Er weiss, was die Schönheit des Abwehrkampfs eben auch an sich hat: Ihre Faszination ist endlich.