Zitat von larlfde chindergarte gaht wieter: http://www.20min.ch/sport/fussball…en-los-25268507
au da nüt neus: http://www.bild.de/sport/fussball…50368.bild.html
Du, wenn ich so einseitige, von den Bulle diktierte Berichte lesen würde, hätte ich die selbe vernebelte Wahrnehmung wenn es um dieses Thema geht...
Zitat von Vladi19
äh, wieso häsch dänn eini??? :roll:
Mann sollte dem ZSC79 den Lohn um 2/3 kürzen. Hat eine Saisonkarte und kommt nur an 1/3 der Spiele.
Zitat von SimmsOhoh kombiticket, da wird de eierchopf duredrülle.
Ohoh Äpfel mit Birnen verglichen.
Zitat von larlfIm Text steht, dass das Konzept noch nicht def. ist, sondern als Grundlage für weitere Gespräche sein soll!
Aber dass es auf Ablehnung stösst, das ist logisch; Es geht zum Teil def. zu weit, deshalb ist es ja auch bereits Juristenfutter...Was (oder wieso) genau Bayern am we gemacht hat, das wissen wohl auch nur sie selber, aber dort regiert halt ULLI!
und glaub mir: Er würde jeden Bayern "Fan" einzeln aus dem Publikum holen, wenn die Pyros abfeuern.
Er hat bei Neuer gezeigt, wie er mit Fans umgeht, die seiner Sicht nach dem Klub schaden... (was ich auch korrekt finde)
Gut, dann muss man also den Bayern erklären, dass das nur diskutiert wird. Weil die haben es ja trotzdem gemacht. Sprich, Konzept umgesetzt. Alles klar...
Das machen die Bayern schon länger. Auch in vielen Anderen BuLi-Stadien: Bullen in Vollmontur im Stadion, die dich dann rauspicken, wenn du Pyros ablässt, oder einen Joint rauchst (Wie bei Bayern-FCZ). Als Basel vor ein paar Jahren in Schalke waren, wurde gezündet und die Polizei versuchte die Pyromanen rauszupicken. (http://www.youtube.com/watch?v=8ZDpdpUXP9E). Du siehst, das geht hervorragend. Die Basler (eine kleines Städtchen am Rhein) geht ins grosse Gelsenkirchen und boxt die Bullerei wieder aus dem Sektor. Eine weitere, sehr durchdachte Massnahme, die viel kostet aber, nein nicht nur nichts bringt, sondern eine Prügelei im Stadion auslöst. In 9 von 10 Fällen. Wenn ich jetzt den gesunden Menschenverstand walten lasse und die beiden Szenarien in der Hand abwäge (Pyros im Sektor gg. Pyros im Sektor, Zeusler könnte man vielleicht finden, indem man den ganzen Sektor zu Boden knüppelt, aber ist nicht sicher), dann frage ich mich wirklich ob da ein Schimpanse am Werk war. Ok, dem Schimpansen würde ich sinnvolleres Denken eher noch geben.
Der Ulli der gerissene Hund. Schmeisst seine treusten Fans (Schickeria) raus, die auch singen, wenn Bayern nicht gerade mal 2:0 vorne liegt (Die Stimmung in der Allianzarena ist ja ober mies). Weil sie den Ich-bleibe-für-immer-in-Schalke-Neuer beleidigten. Diese miesen Hunde.
1. Was denkst du, wenn bei uns der Hollenstein junior auflaufen würde, was dann los wäre im Hallenstadion? Dann müsste Walti wohl die ganze Halle aussperren.
2. Bayern kann es verkraften, wenn sie treue Fans aus dem Stadion verbannen. Die neuen, leeren Plätze werden locker rasch von 2 Reisebussen aus Sachsen-Anhalt übernommen. Bei uns wäre dann keine Sau mehr im Stadion. Und wenn, dann mit 0 Stimmung und Atmosphäre. Siehe Bayern mit 69'000 Zuschauern und einer Atmosphäre wie im Musikantenstadl.
Zitat von larlf
" Darin u.a. vorgesehen: Durchsuchung von Fans in Containern, aber auch der verstärkte Stadionkontrollen und längere Stadionverbote."
Ja, sind wie erwartet etwa gleich hohl, wie Schweizer Behörden.
Wir nehmen doch mal ein konkretes Beispiel: Bayern - Frankfurt vom Wochenende.
Der Polizeistaat Bayern hat natürlich diese, wenige Tage alten Forderungen, sofort umgesetzt. Bei den Gästefans (Warum eigentlich nicht auch Heimfans? Niemand weiss es, hauptsache es wird was gemacht) wurden Durchsuchungszelte aufgebaut (Warum eigentlich Durchsuchungszelte? Reicht gutes Abtasten nicht mehr? Wird man im Intimbereich untersucht, (Hier wurde mal geschrieben, das würde sicher nie passiere) weil ja so viele Pyros in Körperöffnungen reinschmuggelt werden? Fragen über Fragen). 150 Frankfurter liessen das nicht mit sich machen (Würde bei uns auch sauer aufstossen) und wollten das Gelände verlassen. (http://www.sge4ever.de/?p=12289) mit Betonung auf wollten:
http://www.youtube.com/watch?feature=…d&v=fy3k4M8A5U8
Ich muss sagen, sensationelles neues Sicherheitskonzept... Man schafft mit solchen Massnahmen, ich wiederhole, welche von völlig zugeschissenen Hirnen "ausgedacht" sein müssen, nochmals mehr Probleme. Man lässt 150 Frankfurter nicht aus dem Stadion. Warum weiss niemand (oder will man das es eskaliert?). Dann natürlich die Polizei, absolute "Coolness" in Person, absolut deeskalierend wie sie sich verhalten. Aber hey, passiert ist trotzdem nichts - natürlich weil die Polizei sehr gute Arbeit geleistet hat... (das wird dann in den Medien so publiziert: Dank Polizei keine Ausschreitungen. Korrekt wäre: Dank Polizei, fast Ausschreitungen)
Ein gemeinsames "Halleluja" auf die ultimativen anti Pyro-ins-füdli-stecker-Hooligan-Saubanner-Massnahmen
@ Snowcat: Und wie war es in Basel? Polizeiaufgebot war sehr angemessen, gell...
Zitat von AyshaAlso wenn man das liest, muss man ja schon fast hoffen, dass die Verhandlungen "äne am Teich" zu nichts führen....
Selon une source bien informée, l'attaquant des Penguins de PIttsburgh Sidney Crosby aurait paraphé une entente avec la formation des ZSC Lions.
Pour l'heure, l'information n'a évidemment pas pu être confirmée, mais depuis quelques jours, le nom de Crosby circule dans les travées du Hallenstadion.
Il est imaginable de penser que Crosby attend le dénouement des négociations auxquelles il participe d'ailleurs pour faire connaître son avenir. Il est évident que si ces discussions échouent encore, le Canadien pourrait prendre le chemin de la Suisse.
Quelle?
Zitat von LarryDer Summer of Love war 1967
Der Globuskrawall 1968
Der Opernhauskrawall 1980
"Summer of Love" war eine sarkastische Untermauerung der allgemeinen Jugendunruhen in der Schweiz anno 1980. Da war nicht nur der Opernhauskrawall.
@ larlf: Ich weiss nicht was da in Deutschland gefordert wird. Der Unterschied ist einfach, dass bei uns solche Forderungen gnadenlos umgesetzt werden, egal wie haarsträubend sie sind. Aber wäre cool, wenn du mir das sagen könntest. Aber ich hab mal gedacht, dass es in Deutschland keine Ausschreitungen gibt? Ansonsten wird in DE auf Dialog gesetzt: http://www.spiegel.de/sport/fussball…n-a-864723.html
Ich weiss nicht, ob heute mehr Leute "gestiefelt" werden als früher. Ich habe auch noch nie eine "Stiefelung" gesehen. Ich habe aber natürlich in der 20 Min und im Blick hie und da mal gelesen, dass so was vorgefallen sei, wie du sicher auch. Schlimm. Nur frage ich mich, beruht deine Behauptung auf selber gesehenes, oder beruht deine Behauptung auf Medienberichten? Ich denke nämlich nicht, dass man früher bei einer "Keilerei im Niederdorf"-Berichterstattung so in die Details gegangen ist wie heute. Oder ob es überhaupt solche Berichte gegeben hat. Aber ja, du musst es ja wissen...
In welcher Zeitspanne bist du denn aufgewachsen? 80er? In den 80er gab es weniger Pyros als heute. Lugano, Ambri und Basel zündeten aber auch in dieser Zeit sehr oft, was als "Unglaubliche Stimmung" von den Medien bezeichnet wurde. Damals wurde eher die nördliche Fankultur gepflegt (Vorbilder: England, Deutschland). Sprich: saufen, singen, boxen. Die 80er waren die Blütezeit des Hooligans. Nur wurde dies Verschwiegen. Ausschreitungen waren nur eine Randnotiz wert in den Medien:
Dann kam 1985 die Sache mit dem Helikopter
St.Gallen hatte mehrere Spiele unglücklich verloren
dann verloren wir auch gegen Xamax
wir alle waren uns einig, dass der Schiedsrichter schuld ist
wir versammelten uns vor dem Ausgang
Leute von der Haupttribüne, von überall
kamen und brüllten «Komm raus, du Sau!»
die Polizei hat alles abgesperrt und die Rega angefordert
die Rega ist mit dem Helikopter in das Stadion geflogen
und hat den Schiedsrichter nach Gossau geflogen
dort wartete einer mit dem Auto des Schiedsrichters
und dort ist er eingestiegen und heimgefahren
der «Blick» hat zehntausend Franken für ein Bild geboten
aber dieses Bild vom Helikopter, der im Espenmoos landet
dieses Bild gibt es nicht
aber wenn du «Globi bei der Rega» liest, dort ist es verewigt
dort fliegt Globi mit der Rega los
und evakuiert einen Schiedsrichter aus einem Fussballstadion
http://nationofswine.ch/2011/01/03/sudkurven-gesang/
Meine "Auch früher gabs Ausschreitungen"-Aussage ist doch kein Argument meinerseits, sondern eine Korrektur auf deine Behauptung, dass die heutigen Ausschreitungen ein Abbild der aktuellen Gesellschaft seien und dabei ausblendest, dass wohl früher die vielen Ausschreitungen ebenfalls ein Abbild der damaligen Gesellschaft gewesen sind. Zusammengefasst:
Du: "früher war alles besser"
Ich: "Falsch. Früher war alles gleich beschissen wie heute, nur interessierte es damals keine Sau"
Zitat von larlfguet, das isch ja glaubs bekannt, dass nöd irgend ei Liga s'Problem isch: sondern die vielä Idiote wo's git!
Was ich demit wett säge: es git wohl chum es Land wo das Problem nöd hät, wänn nöd i de oberste Liga, dänn halt i de Undere...Es isch (leider) eifach es Abbild vo de (aktuelle) Gsellschaft.
Aber nur in der Schweiz sind sie Staatsfeind Nr. 1.
Und hör mal auf jedesmal so zu tun, als wäre dies ein völlig neues Problem. Wie war das denn in der "früheren Gesellschaft"? Wann hat die eigentlich angefangen und wann hat die aufgehört? Bei den Globuskrawallen 1969 oder im "Summer of Love" 1980?
Zitat von Brave New World
Machsch eine uf Super Phil ?
Super wer?
Zitat von Retomuesch mal im Mc Donalds go luege, wänn's z'sächste höch am Tisch hocked ;o)
Die denken von dir: "Ma lueg de Michi, nöd mal Iphone hetter, HAHA. Huere schwizer."
Zitat von Eggi
Im Bus hockeds näbed enand ane, Kollege notabene, und stecked ihri stöpsel ihne und gaffed uf s iPhone... Trurig aber wohl es Phänomen vo däre Generation
Ihr peilt es einfach nicht. Wenn man im Bus ist, kannst du nicht wie ein Loser einfach da sitzen und mit deinem Kollegen reden. Das kommt schwul rüber, weisst du. Der Bus ist viel mehr als ein Transportmittel. Wer mal in der Busszene war, weiss das. Es geht darum, möglichst cooles und lockeres Verhalten an den Tag zu legen. Um deinem Dorf oder Stadt zu zeigen, hey ich gehöre zu den coolen hier in der Umgebung. Das zeigt man, in dem man zB. geile Mucke auf den Ohren hat - und zwar IMMER. Auch wenn man redet. Dann lässt man mindestens einen Stöpsel drin. Das ist DIE STRASSE. So läuft das bei uns, Alter. Kollegah und Farid Bang müssen immer presente sein.
@ snowcat
Dafür ist die heutige Jugend extrem gut im saufen, kiffen und schleglen. Das sollte man nicht vergessen. Klar schauen die Jungen ab und zu mal auf ihr Handy um abzuchecken was im Whatsapp und Facebook so läuft, aber dann werden wieder soziale Aktivitäten gepflegt wie Massenschlegi, Gangbang und Coci rupfen. Ich kann euch das versichern.
Wir sind heute halt cooler als Ihr früher. Heute können schon 14-Jährige legèr 3 liter Bier hinter die Binde kippen und 12-jährige wissen was ein Cumshot ist. Ihr habt mit 12 gerade mal knapp gewusst wie man wichst.
Und eure Frauen waren unrasiert. eklig.
Zitat von snowcat
ich kann viele argumente in deinen postings nachvollziehen. trotzdem haben sich weder gut zureden, noch selbsthilfegruppen, noch die sache einfach mal laufen lassen, als der heilsbringer erwiesen.auch ich will schlussendlich einfach mein bier trinken und sport konsumieren und das am liebsten ohne unangenehme begleiterscheinungen. trotzdem fühle ich mich durch gewisse repressionen welche auch mich betreffen (permanetente kameraüberwachung überall, ausweiskontrollen an den eingängen, massive polizeipräsenz etc.) nicht im geringsten in meiner persönlichen freiheit behindert. im gegenteil mir gibt das sogar eine art von sicherheitsgefühl, ähnlich wie das prozedere am flughafen.
Heilbringed sicher nicht, das ist sowieso keine Massnahme der Welt. Solange es Fussball/Hockey gibt, wird es auch Gewalt geben. Aber die Stadt Basel zB. setzt neuerdings auf Dialog und Fanarbeit. Dies seit letzter Saison. Passiert ist, von da an, nichts. Auch Bern ist auf diesen Sprung aufgesprungen (Keine Polizeiheere mehr ums Stadion) und siehe da, passiert ist nichts und die Polizeikosten konnten auf ein vielfaches eingespart werden. Das ist für mich die richtige Richtung. Schau mal, wenn du einen Auswärtsmob mit Scharen kampfbereiten Polizeibeamten empfängst, und dann noch mit elend langen Einlassprozederen schikanierst, dann wird schon mal der Grundstein für Ausschreitungen gelegt. 90% der Zuschauer flucht, die restlichen neigen dann zu Gewalt (leider). Darum, warum nicht die Polizei in Kampfmontur im Hintergrund halten und zusätzliche Drehkreuze öffnen? Ist einiges billiger und effektiver als noch mehr Polizei, noch mehr Kameras etc. Da wette ich mit dir um alles, was ich habe.
Zitat von EggiMerci Eierchopf... und es sind übrigens sogar 34 Punkte, gaaaaaaaaan gaaaaaaaaanz schwach...
Hoppla, hab da die "2" getroffen.
Aber du gibts mir schon Recht, das ist unglaublich schwach. Die sollten jetzt noch Runden auf der KEBO drehen!
Zitat von zsc79Tja, wenigstens 2 x eine Gurkenleistung auswärts, sehe aber für diese Woche schwarz und zudem sind jetzt, abgesehen von Genf, wieder alle punktemässig beieinander.
Es kotzt einem schon an, wenn unsere Mannschaft derart fahrlässig und uninspiriert Punkte abgibt.
Charakter und Einstellung zum Profisport geht anscheinend den Meisten ab und ich verstehe das ehrlich gesagt nicht, vor allem schon wegen der mitgereisten Fans nicht !
Ich schlage vor, es wie der SCB zu machen, dass die Spieler nach der Heimkehr nochmals nach Mitternacht in der KEBO lange Runden drehen müssen, damit sie wenigstens einmal geschwitzt haben !
Das ist Arbeitsverweigerung! Wenn ich so arbeiten würde, wäre ich schon längst entlassen! Nur 24 Punkte und ein lächerlicher Platz 2 in der Tabelle. Man sollte denen den Lohn kürzen. Ich gebe meine Saisonkarte ab!
Zitat von LarryZuständig ist:
http://www.stadt-zuerich.ch/pd/de/index/da…niel_Leupi.html
Triff Dich doch mal mit ihm bei einer Tasse Grüntee! :gelesen:
Hör mal, ich bin kein sogenannter "linker Gutmensch", der mit dem Rennvelo und Baskenmütze todesmutig durch Zürich kurvt. Du würdest dich noch wundern, wenn dir mal meine allgemeine politische Meinung erklären würde.
Ich bin ein Sportfan, der gopfertammisiech ein Bier saufen und Fussball/Hockey schauen will, ohne das mir meine Freiheiten gestohlen werden, nur weil ein paar Arschlöcher vor Jahren randaliert haben und die noch grösseren Arschlöcher die behindertsten Massnahmen ergreifen, die man sich ausdenken kann. Man fährt einfach mal teure Repression auf (die ein feuchter Scheissdreck genützt hat, wenn man die letzten Jahre anschaut) als es einfach mal mit der, in deinen Worten, "Kuschelpolitik" zu versuchen. Aber eben, kuscheln ist verpönt, auf den "Tisch hauen" gehört heute zum guten Ton. Scheissegal wieviel es kostet, scheissegal ob 99% der anderen Besucher leiden müssen. So kommt man halt schnell in die Medien, so wird man vom Bauerntölpel gefeiert, der mit Heugabeln und brennenden Fackeln "endlich wird mal öppis gmacht gege das Saupack" schreien und johlen. Scheiss auf die AHV-Sanierung, scheiss auf Bildung, hauptsache keine Pyros, Saubannerzüge und Kuscheljustiz?
Ich kann deiner "Logik" und Einstellung nicht folgen.
Zitat von LarrySchon vergessen was es kostet wenn sie kommen?
http://www.tagesschau.sf.tv/Nachrichten/Ar…Franken-Schaden
Sie könnten ja kommen, aber sie glauben, sie hätten ein Recht auf einen Saubannerzug vom Bahnhof zum Stadion, und das will nun ausser den Baslern halt wirklich niemand mehr, also!
Ich vermisse die Basler nicht!
Ich mach mal folgende Behauptung: Unter dem Strich ist es teurer, wenn man Altstetten bei jedem Spiel zu einem Hochsicherheitstrakt verwandelt, als die Sachschadenkosten von 200'000.-, die allenfalls alle Schaltjahre einmal stattfinden (Die erst noch durch völlig behämmertes eingreifen der Deltas entstanden sind m.E.). Aber so was von locker. Das ist keine Rechtfertigung von Randale, sondern ein Denkansatz für dich.
Die Basler laufen schon seit Jahrzehnten vom Bhf-Altstetten zum Letzi (und früher auch zum Hardturm). Aber jetzt, seit Blick und co sogar einen verdammte Liveticker machen wegen einem "Marsch", ist das auf einmal ein riesiges Staatsproblem. Ui Nein, der Abfall überall. Ui Nein, der Franco aus Gleibosel hat dem Altstetten-Heiri in den Vorgarten gepisst. Ui Nein, die Terroristen zünden wieder 10032038982348°C heisse Fackeln und gefährden somit die öffentliche Sicherheit. Aber ist natürlich mit ein Grund um eine ganze Polizei-Armee aufzubieten (100'000.- pro Spieltag, vom Steuerzahler berappt).
Die Verhältnismässigkeit ist nicht vorhanden. Im Gegenteil. Es wird an allen Ecken und Enden übertrieben (Sonst würdest du nicht Vorfälle ausgraben die schon 1 1/2 jahre zurückliegen). Sogar die weichsten aller Verboten werden durchgesetzt: Bier im und rund um das Stadion verboten, kann aber im Schlachthofrestaurant problemlos eine Flasche Kirsch und einen Kanister Weisswein hinter die Binde kippen. Gibt natürlich viiiiiiiiel weniger Ausschreitungen. Du glaubst doch selber nicht, dass Leute, die solche "Vorschriften" erlassen und wohl alle möglichen menschlichen Exkremente im Kopf haben, völlig nüchtern und objektiv ein vernünftiges Sicherheitsdispositiv machen können.
Kurz zusammengefasst deine Gedankengänge:
- 200'000.- Sachschaden durch Fankrawalle sind eine verdammte Sauerei
- 900'000.- jährliche Sicherheitskosten NUR für den FCZ (Gesamt wird locker 2 Mio im Jahr ausgegeben) sind völlig in Ordnung. Nein, sogar "härter Durchgreifen" muss man.
Und jetzt, erklär mir das mal.
Zitat von LarryEin Problem löst sich selber:
http://www.basellandschaftlichezeitung.ch/basel/basel-st…spiel-125494198
Der FCZ hatte gestern 2000 Fans weniger im Stadion, die Stadt setzt ein paar Hunderttausend in den Wind (Polizeikosten) und das Problem ist gelöst?
Come on Larry...
Zitat von ZSColin
Nö du, hat nur 2. Priorität. Erste Priorität hat 3 Punkte einzufahren. Alles Andere ist Zugabe.
Stimmt nicht. Es hat Tradition dass Hollenstein kassiert in der Halle. Und Traditionen müssen gepflegt werden.
Aber die 3 Punkte kommen dicht dahinter.
