Beiträge von Rangersfan

roger, ich finde es nicht falsch dass man den Vertrag aufgeloest hat. Ich verstehe jedoch nicht warum man den Vertrag ueberhaupt eingegangen ist.

Man hat immer argumentiert dass die Verpflichtung von "fixen" Auslaendern gegenueber Lockouties die konservative, sichere Variante ist. Einen Spieler mit psychologischen Problemen zu verpflichten ist sehr risikoreich und nicht konservativ. Ob es nun Depressionen sind oder etwas anderes spielt keine Rolle, nur schon die Informationen die man googlen kann sind eigentlich genug fuer "red flags".

Ich kann die Logik nicht verstehen warum man Brule ueberhaupt verpflichtet hat. Zahner/Salis haben im Sommer entschieden keinen Lockout zu verpflichten sondern fixe Auslaender die ganze Saison. Dann nehmen sie aber dass grosse Risiko ein einen Spieler mit langjaehrigen psychologischen Problemen zu verpflichten. Das mit den Depressionen hat man sicher gewusst da es offensichtlich sogar auf seiner Wikipedia Seite steht und der Papa Tambellini als Oilers GM hat das ja auch sicher gewusst.

Das zeigt aber vor allem dass auch die "fixen" Auslaender nicht unbedingt fix sind. Selbst wenn ein Spieler/Trainer einen gueltigen Vertrag ohne Ausstiegsklausel hat ist es immer moeglich dass sie ploetzlich weg gehen (Robitaille, Hartley, Brule) und der Z kann und will ihnen keine Steine in den Weg legen.

Zitat von Gysino

ooohhhh...isles nach brooklyn is barclays center? in es paar stunde wüsse mer meh!

Ja, das wird heute an der Pressekonferenz offiziell gemacht. Das sind natuerlich ganz gute Neuigkeiten fuer Dich und die 3 anderen Islanders Fans die uebrig geblieben sind.

Als Rangers Fan freut mich das auch, die Rivalitaet wird wieder intensiv wie zu frueheren Zeiten sein. Ein Big Apple Duell, Manhattan gegen Brooklyn, das wird super.

Man sieht es schon jetzt in der NBA, es gibt ein riesigen Buzz fuer das Eroeffnungsspiel am 1/11 im Barclays Center, Brooklyn Nets gegen Knicks. Der Durchschnittspreis fuer ein ticket in stubhub ist ueber $ 800.

Es ist doch ironisch dass wir bis jetzt keinen Lockout Star verpflichtet haben mit den Argumenten dass die dann ploetzlich verschwinden und die Kontinuitaet nicht da ist. Jetzt ist einer unserer regulaeren Auslaender bei Nacht und Nebel verschwunden und die Lockout Spieler sind immer noch da.

Ich glaube alle sind sich nun einig dass wir den bestmoeglichen Spieler der erhaeltlich ist engagieren muss.

Zitat von Sputnik

Sidney Crosby, Corey perry, Steven stamkos.... Hmm die Qual der Wahl ;-))

Sputnik, vergiss nicht einer der wenigen Spieler der Leafs der etwas taugt, Phil Kessel. Seine Schnelligkeit wuerde gut auf die groesseren Eisfelder passen.

Es gibt einen interessanten Sonntag fuer die NY Teams. Zuerst spielen die Giants gegen die Redskins in einem Division Duel, Eli Manning gegen RG3. Danach spielen meine Jets gegen ihren Erzrivalen Patriots. Die AFC East ist besonders spannend, alle Mannschaften sind 3 - 3. Die Jets haben 2 verletzte Running Backs, es koennte die Premiere von Tebow als running back sein.

Zitat von larlf

Cool, herzlichen Dank! Demfall ein geschickter Schachzug der owners, à la "wir geben euch ja die Hälfte (von was auch immer) also müsst ihr doch einlenken"

Vor allem den Punkt mit der Entlöhnung finde ich interessant: dass nur die Quali zählt, ist bei uns ja kaum so, oder schon?

Weitere doofe Frage: ist es im Eishockey auch üblich, dass diverse Punkte Prämien ausgehandelt werden?
Im CH Fussball gibt (gab) es einige Klubs, die ein sehr geringes Fix-Einkommen mit den Spielern ausmachen und den Rest über die Prämien auszahlen.

Aber im Fussball sind die Punkte viel wichtiger als im Eishockey, deshalb meine Frage... (egal ob CH oder USA)

In der NHL gibt es keine leistungsbezogene Vertraege. Das ist mit einem salary cap auch gar nicht moeglich, die teams muessen budgetieren und jederzeit genau wissen was ihre Cap Nummer ist.

Solche Vertraege sind meiner Meinung nach sowieso nicht realistisch. Ich weiss nicht was man da im Falle einer Verletzung macht. Man kann Spieler auch nicht objektiv vergleichen. Wie vergleicht man einen Knipser der viele Tore schiesst aber defensiv schwach ist mit einem Defensivstuermer der die gegnerische Paradelinie neutralisiert und stark ist im Penalty Killing.

Zitat von larlf

Rangersfan
Chasch mir evtl. no erkläre ob das stimmt? (vom sport1 artikel)

"Die öffentliche Wahrnehmung und Rollenverteilung im Streit um die NHL-Gelder hat sich mittlerweile gedreht. So könnten die Spieler bald von Opfern zu Tätern werden, wenn sie den Deal nicht absegnen."
-> falls das würklich stimmt, müends doch sicher scho bald ielänke oder meinsch d'Spieler lönd sich nöd "vom Volk" under Druck setze?

"Dazu drängt auch für Seidenberg und Co. die Zeit. Sollte die NHL-Saison nur um zwei Wochen verkürzt werden, drohen den Spielern Gehaltseinbussen von 7,7 Prozent - ein ganzer Monat kostet sie bereits 23 Prozent."
-> händs da irgend e Regelig i de Spielerverträg? Han bisher no nie devo ghört/gläse...

Thx und Gruess,
Ralf

Ralf,

Diese Offerte der NHL setzt die Spieler sicher unter Druck. Die offentliche Meinung war seit langem dass man sich schlussendlich bei 50/50 treffen wird und die NHL ist jetzt dort angelangt. Es ist allerdings nicht so einfach. Die Contractual Rights wie Free Agency, Maximum Vertragsdauer usw. sind auch wichtig. Zudem sind die 50 % nicht vom total revenue sondern hockey related revenue (HRR). Einige Revenues der owners sind nicht darin behalten und einige Kosten koennen sich auch von HRR abziehen. Nun wollen die owners auch die HRR Definition aendern. Was ich gehoert habe werden die Spieler schon heute einen Gegenvorschlag unterbreiten, das ist sicher auch fuer die oeffentliche Meinung.

Obwohl beide Seiten die oeffentliche Meinung gerne auf ihrer Seite haetten, glaube ich nicht dass sie sich davon beeinflussen lassen. Wenn der Lockout fertig ist, werden die Fans wieder kommen wie das bisher in jedem Sport der Fall war.

Spieler werden nicht nach einem Zeitraum entloehnt. Sie werden nicht bezahlt fuer Pre-Season Spiele und auch nicht fuer die Playoffs sondern nur fuer die 82 Regular Season Spiele. Falls die Regular Season zum Beispiel nur 60 Spiele umfassen wird kriegen die Spieler 60/82 ihres Lohnes.

Das ist schon so. Nur schon die Draft alleine ist ja gegen das Gesetz. Wall Street Firmen koennen ja nicht untereinander eine Draft fuer die Top MBA's von der Columbia und Harvard Business School machen.

Das einzige Mal in der U.S. Sportgeschichte als es Replacement Players gab war 1987 in der NFL. Das war jedoch anders, es war ein Streik und nicht ein Lockout. Es war ein riesiger Flop, die Spiele waren miserabel und es hatte wenig Zuschauer.

Das ist schon so. Nur schon die Draft alleine ist ja gegen das Gesetz. Wall Street Firmen koennen ja nicht untereinander eine Draft fuer die Top MBA's von der Columbia und Harvard Business School machen.

Das einzige Mal in der U.S. Sportgeschichte als es Replacement Players gab war 1987 in der NFL. Das war jedoch anders, es war ein Streik und nicht ein Lockout. Es war ein riesiger Flop, die Spiele waren miserabel und es hatte wenig Zuschauer.

Zitat von Simms

Wieso bestimmt eigentli d NHL nöd eifach? Aso, das frägichmich eigentli bi jedem Lockout in Amerika. Isches juristisch nöd möglich, dass d NHL (oder halt NBA, NFL; MLB) eifach seit: Entweder ihr spieled für das und das oder mer sueched neui Spieler? Es göcht 2-3 Mönet und denn würed die all wieder zrugkroche cho, wills au bide Hälfti vom Lohn no meh würdet verdiene, als suscht neumeds uf de Welt.
Vorallem will ja so Gsamtarbetsverträg und Gwerkschafte suscht ide Staate nöd so verbreitet sind.

Gute Frage Simms. Die NHL darf von Gesetzes wegen nicht einfach bestimmen. Die NHL hat ein Monopol das sonst in den USA illegal waere (Anti Trust Laws). Um diese Ausnahmebewilligung zu erhalten muessen Arbeitsbedingungen kollektiv verhandelt werden. Die Monopol, oder Anti Trust Laws werden in den USA sehr ernst genommen. Um nur eine von vielen juristischen Huerden zu nennen, beide Parteien muessen "bargain in good faith".

Zitat von Eggi

Am Chläusel sini Meinig in Bezug auf das ende des Lockouts

http://www.20min.ch/sport/dossier/timeout/story/21440670

Von den CH Journalisten ist Klaus der am besten informierte. Sein Bericht ist sehr gut und ich stimme ihm in allen Punkten bei.

Die NHLPA ist gar nicht zufrieden mit Lohnkuerzungen nachdem sie in 2004/05 kapituliert haben mit einem 24 % salary rollback und einem salary cap. In der Zwischenzeit sind die Revenues der Liga von $ 2.1 auf $ 3.3 Milliarden gestiegen. Zudem will die Liga auch noch die contractual rights der Spieler verschlechtern, zum Beispiel kuerzere Vertragsdauern (max. 5 Jahre) und ein laengerer Zeitraum bis zur Free Agency. Die NHLPA fragt laut wo die Kompromisse der NHL sind.

Die Offerte der NHL wird so nicht akzeptiert. Die grosse Frage hier ob Don Fehr blufft oder nicht. Eine Variante ist dass er weiss dass dies im Grossen und Ganzen beste Offerte ist die er kriegt und er will einfach noch das Maximum an Konzessionen von der NHL. Mit dieser Variante wird der Lockout Ende Oktober fertig sein. Die andere Variante ist dass er auf seiner Linie besteht ohne auf diese Offerte gross einzugehen. Bei dieser Variante wird es ein sehr langer lockout, moeglicherweise die ganze Saison.

In den naechsten 7 - 10 Tagen werden wir alle viel schlauer sein.

Es sieht ganz danach aus dass die Freude hier ueber das Ende des Lockouts verfrueht war. Die NHLPA ist nicht gerade begeistert von der NHL Offerte.

Jetzt mal abwarten bevor alle den Lockout fuer beendet erklaeren. Wir muessen erst sehen was die Antwort der NHLPA ist, wahrscheinlich werden wir heute abend etwas mehr wissen.

Ich hoffe natuerlich dass diese Offerte das Ende des Lockouts bedeutet. Ich sehe Rick Nash lieber in blau/weiss/rot als in gelb/blau.

Zitat von Sbornaja

Man kann aber auch in eine Sch.... lage mit guten teuren Spielern aus der NHL kommen, wie man soeben aus Ambri hört.

MAX Pacioretty soll laut Blick nach Kanada abgereist sein. Hauptgrund soll der Kulturschock sein.

Übrigens Mäx, du solltest die Valascia mal im Winter sehen/spühren.

Quelle: http://www.blick.ch/sport/eishocke…-id2069551.html

Ambri war fuer mich auch immer ein Kulturschock, lol.

Zitat von Mitsch 2006

zahner salis betonköpfe...

und wenn dann klar ist, dass die nhl ganz ins wasser fällt, holt man einen topfiten nhl-star, den niemand anderst wollte oder kannte, aber sicher schon viel eis in der nicht stattfindenden saison unter den hockeyschuhen hatte...

Mitsch, Du triffst den Nagel auf den Kopf. Die Herren Zahner und Salis wollen den Fuenfer und das Weggli, leider geht das nicht. Sie muessen sich in den naechsten paar Wochen entweder fuer oder gegen Lockouties entscheiden.

Das Problem ist folgendes: Wenn die NHL Saison anfangs Januar abgesagt wird ist es zu spaet um einen Lockouty zu verpflichten. Dieser Spieler wird dann nicht mehr genuegend Zeit haben um sich an ein neues System, Mitspieler, groessere Eisfelder, Zebras, usw. zu gewoehnen. Zu diesem Zeitpunkt sind die Spieler dann auch sehr lange ohne Spielpraxis. Natuerlich haben die Spieler ihre Fitnesstrainer aber es ist nicht das gleiche wie harte Trainings und Spiele zu bestreiten.

Zitat von Larry

Sieht im Moment so aus, aber es ist noch nicht mal November, und sie könnten die Saison im Januar noch starten.

Darauf hoffe ich, das wäre dann auch der Supergau für alle Teams die auf Lockout Spieler setzen.

Und falls die Saison wirklich ausfällt wird auch der Z noch den einen oder anderen verpflichten.

Ich sehe das Ganze relativ entspannt und freue mich daran, was Leute wie Spezza auf Schweizer Eis zeigen.

Edit: Welcome Henrik Zetterberg!

Das stimmt, beim 94/95 Lockout hat die Saison um den 20. Januar begonnen. Erste Woche Januar ist der letzte Moment um eine Einigung zu erzielen.

Mein Junior spielt und trainiert in der Devils Trainingshalle im Prudential Center. Die Devils haben normalerweise jeden Tag von 12 - 4 Uhr reserviert, der Rink Manager hat jedoch den Auftrag erhalten den Rink waehrend diesen Zeiten bis Ende Jahr auszumieten. Natuerlich koennten sie das wieder rueckgaengig machen falls noetig, aber es zeigt doch dass sie nicht sehr positiv sind dass da bald etwas laeuft.

Zitat von sloggi

nicht doch!

warum nur zwei? besser gleich sechs, da wir sowieso nur mit 50% der jetzigen in den po spielen. zudem hat man dann reserve, falls sich einer verletzt und zudem erhöht es die konkurrenz unter den ausländern.

Die Faehigkeit zu lesen ist ein grosser Vorteil im Leben. Niemand hat geschrieben dass man nur mit 50 % der jetzigen in den Playoffs spielen wird.

Zitat von Sbornaja

Was ist wenn diese Saison nicht gespielt wird drüben?
Bisher kam ja null komma null positives, von enet em Teich. Was meinen die lokalen Medien in Kanada und de USA? Gibt es überhaupt Hoffnung für ein Lockoutende dieses Jahr/ Saison.
Habe schwere Zweifel.

Weiss jemand was mit de Sedin Zwillingen läuft? Die wurden noch nirgend erwähnt und sind ja beide immer unter den Top 15 Scorer. Hmm

Im Moment sieht es ueberhaupt nicht gut aus, die Fronten sind sehr verhaertet. Es kann sich natuerlich jeden Tag aendern, aber zur Zeit glauben einige Experten dass die ganze Saison futsch ist.

Dieses Szenario waere dann ein Vorteil fuer die Clubs die schon jetzt lockout Spieler haben. Beim Playoff Start waeren die dann schon besser and ihre Mitspieler und die groesseren Eisfelder gewoehnt.

Ich bin nicht fuer einen Grosseinkauf von Lockout Spielern a la SCB oder EVZ, aber einen Star zu verpflichten macht aus diesem Grund sicher Sinn. Selbst wenn der Lockout zu Ende geht, ist die Wahrscheinlichkeit dass die genau gleichen 4 Auslaender die wir jetzt haben auch in den Playoffs auflaufen weniger als 50 %.

Gringo, ob es jetzt Konkurrenzkampf zwischen Spielern mit einem CH oder einem Kanadischen Pass ist aendert gar nichts. Wenn man seinen (im CH Hockey sehr guten) Lohn kassiert, kuendigt man nicht mental, end of story. Jeder GCK Spieler will einem ZSC Spieler den Job wegnehmen und jeder AHL Spieler will einem NHL Spieler den Job wegnehmen.

Diesen Konkurrenzkampf gibt es nicht nur im Profi Sport sondern auch bei den juengsten Junioren. Was glaubst Du passiert wenn eine Familie mit zwei Buben die Super Piccolo Spieler sind nach Zuerich umzieht und zur Lions Junioren Abteilung gehen? Der Piccolo Coach wird den zwei neuen Buben viel Eiszeit geben, und einige der schwachen Spieler kriegen weniger Eiszeit oder werden auf die Bank verbannt.