Beiträge von Mushu

    Im Tessin und der Romandie sind sie nicht in den Altersheimen gestorben; sondern in grosser Zahl in total überlasteten Spitälern; hör mal auf!!

    <woltlab-quote data-author="larlf" data-link="https://forum.zscfans.ch/thread/2659-corona-und-anderi-biersorte/?postID=124996#post124996">
    <p>gut, das ist ja schnell und einfach gemacht: snowcat ist kein Besserwisser / Nörgler und kein Klugscheisser: er weiss es einfach besser <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/lehrer.gif" alt=":lehrer:" class="smiley" height="23"></p><p>ich versuche, wenn immer möglich, auf der Basis der Sache zu diskutieren, das andere (persönliche) führt meist dazu, dass man nicht viele Diskussionen führt..</p><p><br></p><p>betreffend Fakten denke ich, dass es einige Personen mit Fakten versucht haben, aber das waren die Posts, welche (meist) von eurer Seite ignoriert, sprich: unbeantwortet blieben. Aber jetzt einfach sagen: nur wir haben die Fakten/Zahlen, finde ich zu einfach. Dass gewisse Links zu gewissen Personen / Kanälen zu den entsprechenden Reaktionen führt, kann man bereits beim Posten wissen und ist auch nicht überraschend.</p><p><br></p><p>klar kannst Du schreiben: es waren nicht viel mehr Tote als üblich, aber üblicherweise ist auch kein Lockdown. Das dürfte man auch in die ganze Fakten-/Zahlen-Analyse aufnehmen oder sehe ich das falsch?</p><p>gewisse Aspekte, vor allem der wirtschaftliche, sind aus meiner Sicht klar kritisch zu begutachten, vor allem wenn die Zahlen nicht höher als bei uns sind und zurückgehen; So wie aktuell seit einigen Wochen.</p><p>Nur habe ich bereits geschrieben, wenn jemand auf "Eigenverantwortung" und Rücksichtnahme der Bevölkerung setzt, dann löst das in mir aufgrund der ersten Tage vom Lockdown eher Unbehagen als Sicherheit aus...</p><p>Bin auch der Meinung von Kingu: auch jetzt weiss man einfach noch zu wenig über Langzeitschäden und mögliche Heilungsverfahren, als dass man einfach so zum Alltag übergehen kann. Es ist keine Grippe, die man einfach mit einer Impfung eindämmen kann, es ist ein bis vor kurzer Zeit unbekannter Virus, den man gerne noch genauer analysieren darf.</p></woltlab-quote><p>Doch; es waren mehr Tote als üblich. Gesamtheitlich zwar nicht viel. In der Deutschschweiz sogar weniger. Aber im Tessin und der Romandie ...</p><p><br></p><p>Die Deutschschweiz hatte die Alpen und den Lockdown; das hat statistisch sicher nicht geschadet.</p><p><br></p><p>Schade wurde diese Statistik nicht weitergeschrieben ...</p><p><br></p><p><a href="www.watson.ch/!973207961?utm_source=mail&amp;utm_medium=social-user&amp;utm_campaign=watson-app-ios">http:// https://www.watson.ch/!973207961?utm…=watson-app-ios</a></p>

    <woltlab-quote data-author="snowcat" data-link="https://forum.zscfans.ch/thread/2659-corona-und-anderi-biersorte/?postID=124977#post124977"><p>nein, nicht was ich hören möchte, was ich seit etwa der 3. lockdown woche selber denke. ist nicht ganz dasselbe...</p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p></woltlab-quote><p>Du denkst eigenständig, das ist positiv. Du findest eine Meinung; das ist gut.</p><p><br></p><p>Du hältst deine Meinung als "absolut, einzigartig, präzise und die wahre Wahrheit". Das ist schwierig. Du sprichst von svp-tantramässig von "vielen", die auch zu dieser Meinung gekommen sind; das Argumentarium der klaren Minderheit. Du unterstellst den 70%, die nicht deiner Meinung folgen "Dummheit" und "Manipulierbarkeit". Aber auch das kennen wir von vielen Populisten.</p><p><br></p><p>Schade nur, dass du nicht erkennst, dass alle auf dem selben Weg sind. Dem Weg zurück zur Normalität. Und wie heisst es da so schön;</p><p><br></p><p>"Ich habe es eilig; daher gehe ich langsam."</p>

    <woltlab-quote data-author="snowcat" data-link="https://forum.zscfans.ch/thread/2659-corona-und-anderi-biersorte/?postID=124953#post124953">
    <p>nein, nein, in der politik gibts schon genug klugscheisser, die haben nicht auf mich gewartet! <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/rofl.gif" class="smiley" alt=":rofl:" height="15"></p><p><br></p><p>ausserdem bin ich viel zu direkt und ehrlich, also komplett undiplomatisch. und käuflich wäre ich erst ab einem betrag, welcher in der schweiz wohl eher nicht fliesst. du siehst, komplett ungeeignet als politiker! <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/nick.gif" class="smiley" alt=":nick:" height="15"> aber ehrlich gesagt, so unter uns zwei: ich war während den letzten 12 jahren politisch auf bezirksebene aktiv, in einer partei, welche mir damals sehr zusagte, heute aber eindeutig zu (neo-)liberal unterwegs ist für meine ansichten. bin aus allen ämtern zurückgetreten, bezahle nur (noch) den mitgliederbeitrag. wäre aber um ein haar beinahe im kantonsrat gelandet. zu meinem, aber auch zum wohle des kantons zürich, konnte ich das noch verhindern...<img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/rofl.gif" class="smiley" alt=":rofl:" height="15"></p><p><br></p><p>und logisch schreibe ich was ICH möchte! und ja, auch logisch, es kommen immer die fakten auf den tisch, über welche ich verfüge. alles andere wäre ziemlich fahrlässig in diskussionen.</p><p><br></p><p>zur suva: war tatsächlich ein äusserst schlechtes beispiel von mir. obwohl die mehrheit der ch firmen bei der suva versichert ist, ist es natürlich keine einheitskasse. aber die probleme, welche einzelne mit der suva haben, hat man doch mit allen versicherungen. weil die versicherungen in erster linie eines wollen/müssen (denkt an die armen aktionäre und ihre dividenden!) geld verdienen! dass bedeutet, so wenig wie möglich auszahlen. wie schon im obigen post erwähnt, ob die einheitskrankenkasse DIE lösung wäre, weiss niemand, es fehlen erfahrungswerte. was man allerdings weiss, auch wegen erfahrungswerten, dass jetzige modell ist die lösung auch nicht! definitiv nicht!</p><p><br></p><p>und ja, in spitälern gäbe es massives sparpotential, wenn nicht jeder spital über jedes gerät verfügen würde. aber auch hier: geht nicht, die müssen geld verdienen, also je mehr apparate, desto mehr einnahmen.</p><p><br></p><p>um wieder auf den fred zu kommen: corona entlarvt auf der welt jetzt halt einiges, was unser neoliberales system, ein reines schönwettersystem, welches beim kleinsten lüftchen zusammenfällt wie ein kartenhaus, alles auslöst(e). von der finanzpolitik bis hin zum gesundheitswesen. nochmals: was uns als heilmittel verkauft wird, also der wettbewerb und markt der alles regelt ist vor allem im gesundheitswesen ab einem gewissen punkt extrem kontraproduktiv! aber unsere politiker/lobbyisten, welche damit ihr privates kässeli füllen, verkaufen diesen scheiss der bevölkerung auch noch so gut, dass sehr viele wähler das abnicken und komplett gegen ihre eigenen interessen wählen!</p><p><br></p><p>tv tipp: habe gestern „die anstalt“ vom 5. mai geschaut. satiresendung im zdf. diese sendung handelt zufällig auch vom spitalwesen, herrlich wie die zusammenhänge der spitalmaffia/spitalkapitalisten aufgezeigt werden! natürlich auf deutschland bezogen, dürfte aber in der ch sehr ähnlich laufen. unbedingt anschauen! lohnt sich generell „die anstalt“ anzuschauen. läuft immer am ersten dienstag im monat, erst noch im mainstream „zdf“. also nicht auf kenfm. so kann sich auch andy aus biel die sendung mit gutem gewissen ansehen! <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/icon_mrgreen.gif" class="smiley" alt=":mrgreen:" height="17"></p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p></woltlab-quote><p><img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/rofl.gif" class="smiley" alt=":rofl:" height="15"></p><p><br></p><p>De mit de "Fakte" und "uf de Tisch" isch no originell!! Ich han eher de Ihdruck du rüersch einigi Fakte, wo du au häsch, dir aber nöd passed, unter de Tisch ...</p><p><br></p><p><img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/rofl.gif" class="smiley" alt=":rofl:" height="15"></p>

    Das finde ich jetzt eine interessante Feststellung und wichtig für die Zukunft. Das Problem ist, dass die - welche wohl mit diesem Ansatz ordentlich Schuld am nun wirtschaftlichen Schaden tragen; und nicht die, die den Lockdown und jun die Öffnung verantworten müssen.

    Der Lockdown ist aus der Not geboren und der Umgang mit diesem unbekannten Kind ist nicht auf viel Erfahrungswerten abzustützen. Und das Resultat ist wirtschaftlich Sinn.

    Wer ist Schuld?

    Die Lockdownarier, oder diejenigen, die wesentlich dazu beigetragen haben, dass wir überhaupt in diese Situation gekommen sind?

    Und da ist nicht nur die Frage, wer ist Schuld, dass soviele Leute gleichzeitig krank wurden, sondern auch wer, dass wir weder Schutzmaterialien, noch Behandlungsplätze im nötigen Umfang vorhanden hatten?

    Und da wäre genügend Schutzmaterial, rasch verfügbar und eingesetzt, die wesentlich günstigere Option, als die Pflege ...

    Aber auch hier; schlussendlich geht es nicht um Schuldzuweisungen, sondern um's Erkennen von relevanten Fehlern und dann schauen, dass diese nicht mehr passieren ...

    ...aber ich darf schon eine andere/eigene meinung haben und trotzdem ein selbstständig denkender mensch sein, oder?

    Wenn du mit der FALSCHEN, selbst gedachten Meinung gut leben kannst, hat Snowcat sicher kein Problem damit; da ist er doch tiefenentspannt grosszügig. Was kümmern ihn deine Probleme ...
    :rofl:

    Wer die Schweiz nach wie vor mit Schweden vergleicht, hat glaube ich immer noch nicht begriffen, dass Schweden ein Land ist mit elfmal grösserer Fläche, gerade mal drei grösseren Ballungszentren und mit Ausnahme von Malmö fast keinem Grenzgängerverkehr. Als Land kann man Schweden gut mit den anderen skandinavischen Ländern vergleichen. Man kann durchaus auch sinnvolle Vergleiche machen mit der Schweiz, wenn man die Grossregion Stockholm mit dem Kanton Zürich vergleicht:

    • Grossraum Stockholm: 2.344 Mio. Einwohner / 9'200 Infizierte / 1'750 Todesfälle
      das sind 392 Infizierte und 75 Todesfälle pro 100'000 Einwohner
    • Kanton Zürich: 1.521 Mio. Einsohner / 3'560 Infizierte / 124 Todesfälle
      das sind 234 Infizierte und 8 Todesfälle pro 100'000 Einwohner

    Ich sehe zumindest einen klitzekleinen Unterschied...

    Wenn man sonst Vergleiche zwischen der Schweiz und Schweden ziehen will, hat Schweden (vor Corona) fast doppelt so viele Arbeitslose, eine Steuer- und Sozialabgabenquote von um die 60% und doppelt bis dreifache Alkoholpreise.

    Ist der Schwedische Weg wirklich so gut?

    Gute, wichtige Überlegungen mit Facts ...

    och, letztes mal liess man die swissair hopps gehen für den selben betrag! dieses mal wären aber leute hier, welche die 1,5 milliarden locker als darlehen einschiessen könnten, weil sie ein x-faches davon verdient haben die letzten jahre, mit der swiss notabene! und glaub mir, die würden das sogar tun, wenn der schweizer staat genau gleich reagieren würde wie 2001! aber die wissen doch ganz genau, dass die politiker das geld persönlich herbeikarren mit dem argument der arbeitsplätze! und falls die hauptaktionäre wider erwarten das geld nicht einschiessen: die swiss hopps gehen lassen und DANN als staat einspringen! die konkursmasse für einen apfel und ei aufkaufen und - zumindest - am anfang eine rein staatliche fluggesellschaft gründen. die flieger (und personal) hat man ja in der konkursmasse. am besten noch mit dem namen swissair, günstiger kommt die schweiz nie mehr zu einer eigenen fluggesellschaft!

    und überhaupt, was argumentierst du jetzt plötzlich mit arbeitsplätzen? diese hat nämlich der - nach spätestens 3-4 wochen unnötige - lockdown bereits vernichtet. und diesen hast du für gut und nötig befunden, auch in der zeitlichen länge! vor allem das hotelgewerbe und auch die fliegerei wird - zumindest - noch eine recht lange zeit, doch erheblich schrumpfen! als ich damals mit wirtschaft und arbeitsplätzen argumentierte war das empathielos und narzistisch!


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    Hast du ernsthaft das Gefühl, dass eine Hopps-Swiss vom Staat übernommen werden könnte und dann als Swissair so weiter funktionieren würde?

    Das ein Geflecht, wie die StarAllianz für die Swiss eigentlich unnötig wäre?

    Das - ohne Allianz - die Swissair eine Rolle spielen könnte?

    Nicht?

    Ok; dann sprechen wir darüber, was das für den Flughafen, Swissport, Gategourmet, all die Frachtfirmen, die Region als Wirtschaftsstandort die umliegenden Gemeinde inkl. Zürich bedeuten würde.

    Nee; lassen wir das. Es ist gar nicht so kompliziert und Problembeladen. Snowcat muss nicht darüber sprechen; er hat die Lösung; weil wr - als Einziger - das Problem verstanden hat ...

    😇

    <woltlab-quote data-author="snowcat" data-link="https://forum.zscfans.ch/thread/964-d%C3%A4-fcz-fred/?postID=124790#post124790">
    <p>genau um das gehts! und das ist eine risensauerei! gewinn den privaten, verluste dem staat!</p><p><br></p><p>@colin: was mich selber mehr schockiert: zum ersten mal im leben bin ich einer meinung wie roger köppel und die hardlinerbasis der svp!</p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p></woltlab-quote><p>Was mich schockiert: wie undifferenziert und verbohrt du wurdest! Dabei erkennst du ja; das etwas nicht stimmen kann; bist aber nicht mehr in der Lage, darauf zu reagieren!! Hey; lass dir helfen!!! Du hast Probleme, die liegen bei dir!!!!!</p><p><br></p><p>Ich könnte versuchen, etwas Zeit für dich frei zu schaufeln!! Pizza; Bier beim Italiener in Schwamendingen. Geht zwar fast nicht. Würde es aber für dich versuchen.</p><p><br></p><p>Und sonst halt ein zweites Bier und etwas Pasta! <br>Als letztes Mittel ein Glas Rotwein.</p><p><br></p><p>Danach gebe auch ich dich auf ...</p>

    es hinterlässt schon einen zwiespältigen eindruck. andererseits handelt es sich halt um kmus, welche in diese lage gezwungen wurden. und eben, ob du wie in ch die überwiegende mehrheit der spieler, 10-20000.- im monat oder einen sechstelligen verdienst ist schon nicht dasselbe. ausserdem können sie im ausland auch ohne zuschauer spielen mit den fetten tv geldern. in der schweiz verlierst du geld mit geisterspielen. frag die in niederhasli! :mrgreen:

    und trotzdem stört es mich bedeutend mehr, wenn wir eine ausländische fluggesellschaft durchfuttern, deren hauptaktionäre die letzten jahre milliarden verdienten und auch privat multimilliärdäre sind! von den dividenden in den kurzarbeitfirmen fange ich gar nicht erst an...


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    Und von den Arbeitsplätzen; die am Flughafen, im Kanton Zürich und der Schweiz vernichtet würden, falls die Swiss hopps gelassen würde fängst du auch erst nicht an ...

    Das wäre dann wohl Faktor 100 und mehr; und die Vielzahl "kleine Leute". Und vom Nebengewerbe (z.B. Hotels) sprechen wir noch gar nicht.

    Sorry; da könnte man den "Spitzen-😂"-Fussball in der Schweiz wohl hundert Mal hopps gehen lassen!!

    Finde aber die Bundesunterstützung für den Profi-Sport in Ordnung; den anderen finde ich wichtig.

    "Gier und Privatisierung" führten ins Desaster ...

    Aber Schweden hat ea besser gemacht als alle anderen. Da gibt es starke Befürworter; auxh in diesem Umfeld!!

    Nur damit wir uns richtig verstehen. Ich habe auch von denen in Schweden Respekt, die Entscheide treffen mussten und getan haben und jetzt für die Konsequenzen hinstehen müssen. Wie das auch hier bei anderen Themen der Fall sein wird.

    Weniger Respekt habe ich von allen "Bällis" (hüben wie drüben); die klar wissen, was besser wäre (oder noch besser: richtig ist), ohne dass sie nachher für irgendetwas hinstehen müssen. Die Bellen einfach weiter! Was kümmert mich das Gebell von gestern; ich belle heute weiter ...

    Nur ist es wohl so, dass diese 28 aus der Zeit der konsequenten Zurückhaltung stammen.

    Es bleibt spannend, wie es weiter geht.

    Ja; spannend wird spätestens anfangs/mitte nächster Woche.

    Habe den Einkaufs-Samstag so unter dem Motte "ich glaub, ich spinne!" erlebt. Als wärs der letzte Tag der Menschheit.

    Wenn das kein Anstieg der Erkrankungen bringt ...

    Das sind gute Neuigkeiten. Ich hoffe auf einen Drink mit Larry im Bauschaenzli im Sommer!

    Ich weiss nicht woher die Aussage kommt dass die Ansteckungszeit 16 Tage betraegt, das ist nicht richtig. Sie betraegt im Durchschnitt 5 Tage kann aber in einigen wenigen (1 von 100) Faellen mehr als 14 Tage betragen.

    https://www.webmd.com/lung/coronavirus-incubation-period

    Du hast Recht. Das habe ich wohl falsch aufgeschnappt; oder wurde falsch veröffentlicht. Auch in den FAQ des BAG findet man diese Angaben (und mehr ...).

    http://%20https//www.bag.admin…lte-fragen.html

    <woltlab-quote data-author="Eggi" data-link="https://forum.zscfans.ch/thread/2659-corona-und-anderi-biersorte/?postID=124454#post124454"><p>Österreich hebt Beschränkungen auf, ab Mitte Mai auch Restis wieder offen, einzig Tourismus noch zu.</p><p><br></p><p>Durch die Öffnung der Baumärkte und kleiner Geschäfte am 14. April sei der insgesamt sehr gute Trend nicht ungünstig beeinflusst worden</p><p><br></p><p>Nur noch zweistellige Ansteckungen in den letzten Tagen!</p></woltlab-quote><p>Die mittlere Ansteckungszeit bis zum Verdacht (erst dann wird getestet), dauert scheinbar ca. 16 Tage. Wir können also frühestens in zwei Wochen konkret etwas darüber sagen, was die Öffnung von gestern bewirkt.</p><p><br></p><p>Heute wird kommuniziert; wer sich vor zwei Wochen angesteckt hat. Die Ansteckungszahlen stehen in keinem Zusammenhang zu unmittelbaren Ereignissen.</p><p><br></p><p>Sollte man mal wieder erwähnen. Muss man sich bewusst sein ...</p>

    Mushu
    Schade, dass du die Weltwoche nicht liest. Die weit verbreitete Meinung, es sei ein SVP-Blättli trifft nicht zu. SP-Bodenmann z.B. hat wöchentlich seine Rubrik, Wermuth und Glättli nicht selten zu Gast. Stell dir mal vor, Blocher würde im Tagi wöchentlich etwas Schreiben dürfen. Absolut undenkbar, so viel Toleranz gibt es auf der linken Seite leider nicht.
    Und genau dies ist auch das Problem in der ganzen Berichterstattung und letztendlich Aufarbeitung der ganzen Corona-Krise: es wird nur eine Meinung gültig sein.
    Willkommen in der DDR 2.0.

    Da hast du jetzt aber die Beantwortung meiner Frage elegant umschifft ... 😉

    Da irrst du dich aber Mushu.
    Köppel hätte im Interesse der Wirtschaft das Thema Corona liebend gerne vom Tisch. Lies die Weltwoche der letzten Wochen, dort steht es geschrieben.
    Samt realistischen Ausstiegsszenarien, angelehnt an die Erfahrungen und Fakten anderer Länder. Also nix blabla wie z.B. Herr Berset.

    Lese die Weltwoche nicht; behüte mich davon. Spannend wäre noch, mit welchen realistischen Ausstiegsszenarien und Fakten, welche Länder schon Erfahrungen haben ...

    In Europa versuchen sich nun gerade die ersten Staaten mit Ausstiegswegen, und die Schweiz gehört dazu. Erfahrungswerte hat aber noch niemand (und komm mir nicht mit China oder anderen zentralgesteuerten Stadt-Staaten; dort ist nicht gerade viel vergeichbar mit Europa).

    Wie gesagt; interessant, wer da was sagt, und was von wem übernommen wird. Es sind z.T. dieselben Leute, die auch bei der Klimaerwärmung ihre Position "Wirtschaft über alles; lieber zerstörten wir die Erde, als uns einzuschränken"; heute mit "Wirtschaft über alles; wir sind ja schon bereit die Erde zu zerstören, was kümmern uns da nebensächliche, menschliche Minderheiten".

    Apropos Klimaerwärmung: wir haben April und erste Gewässer trocknen aus und wir haben ein Feuerverbot im Wald und in Waldesnähe. Beängstigend ...

    Kann mit da sxhon vorstellen, dass ein Köppel froh ist, dass Thema Corona politisch aktiv zu halten ...

    ps. auch die medien machen im moment eine fürchterliche figur! seröser, faktenbasierender recherchierjournalismus wurde durch hofberichterstattung, ja gar propaganda ersetzt!

    und nein, dass sind keine verschwörungstheorien, ist mit den offiziellen zahlen von bag etc. ganz leicht nachweisbar. siehe video im vorherigen posting!


    Gesendet von iPhone mit Tapatalk

    Traue keiner Statistik, die du nicht selber falsch interpretierst.

    Passt irgendwie zu dieser Zeit! Und gerne wiederhole ich mich:

    Warum jemand daran glaubt, dass bessere Entscheidungen von Dritten getroffen werden, die keinen Preis dafür zahlen, wenn sie falsch liegen, ist eines der Mysterien unserer Zeit.
    Thomas Sowell (geb. 1930)

    Es gibt keine Erfahrungen im Umgang mit einer solchen Situation; darum gibt es zu keinem Zeitpunkt "Wahrheiten", nur im Nachhinein Erkenntnisse!!!