Zitat von snowcatnein, die politik wird leuten wie den krawallmachern aufs auge drücke müssen! oder behauptest du allen ernstes, dass canepa die ursache der gewalt ist?
gruess roli c.
Leute wie Canepa haben nie und werden nichts machen, darum müssen ihnen nun Massnahmen aufgezwunden werden.
Aber wie gesagt, eigentlich ist es mir scheissegal!
Ich lache mich einfach tot beim nächsten Skandal!
Sag doch mal, wann und wo die Kurve Leute davon abgehalten hat, Krawall zu machen.
:roll:
Mir ist es egal, was nun passiert, nein, scheissegal!
Aber eines ist klar: Die Politik wird Leuten wie Canepa was aufs Auge drücken müssen, sonst geht gar nichts!
Mach das mal, viel Vergnügen!
Canepa hat eine Laissez-faire Einstellung, und somit wird sich gar nichts ändern.
Der Witz ist, dass die, die du pflücken möchtest, Teil dieser Fankultur sind, die du behalten möchtest.
Es gibt eben nicht nur die schöne, brave Fankultur (in Zürich!).
Zudem werden diese durch die Kurve geschützt.
So wird sich gar nichts ändern!
Zitat von Champs-de-MarsCanepa ist definitiv nicht zum Anti-Pyro-Lage gewechselt. Seine Aussagen im aktuellen FCZ-TV sind nachwievor geprägt von Differenzierung etc. Jetzt ist auch klar, weshalb er die Vereinbarung zwischen der Stadt und Niederhasli nicht vorbehaltlos mitunterzeichnet hat.
Der macht gar nichts. :roll:
Er soll einfach nach Vorfällen wie beim Derby seinen Latz halten und nicht so überrascht tun, und schon gar nicht sagen er sei wütend, etc. Er ist selber schuld!
Zitat von MessierAlles anzeigen
Lolo (und Hansi) wären aus meiner Sicht Pflicht.Dass aber aus erfolgreichen Jahren mehr Spieler zu dieser Ehre kommen würden, scheint mir auch klar.
Für mich wären das;
Sulo
Mitch
Segi
Zeiti
Lolo Schmid wundert sich jedes mal, wenn er wieder ins Hallenstadion eingeladen wird, waren das doch die schlechtesten Jahre der Clubgeschichte! Aber klar, er ist für uns eine Legende, der Nati Spieler aus der NLB!
Und vier Spieler aus der gleichen Mannschaft? Die NYI wurden vier mal in Folge Stanley Cup Sieger, danach haben sie 6 (!) Nummern aus dieser Zeit zurückgezogen.
Tja, gar nicht so einfach....
Gewalt passt zur Schweiz
Nach dem Krawall auf Schweizer Strassen und in Fussballstadien herrscht Empörung. Doch wir sind nicht so friedliebend, wie wir glauben. Die Schweizer Volksseele ist geprägt von Gewalt.
Von Jost Auf der Maur*
Am Anfang eines grossen Schweizer Mythos steht ein verpatztes Rendezvous: Im strahlend weissen Anzug ist der Schweizer Unternehmer Jean Henry D. im Juni 1859 in die Lombardei gereist, um Frankreichs Kaiser, Napoleon III., zu treffen. Er will dem Diktator die Konzession für einen MüllereiKonzern in den nordafrikanischen Kolonien abluchsen. Dabei kann Jean Henry D. sich auf seine formvollendeten Manieren und seinen Charme verlassen. Zudem ist Napoleon III. in der Schweiz aufgewachsen, man kennt sich. Der Kaiser aber ist beschäftigt, ist er doch im Begriff, mit technisch neuer Artillerie die Österreicher aus Norditalien zu bomben. Der Geschäftstermin kollidiert mit der Schlacht bei Solferino, der Schweizer steht nach der Bataille mitten im Blutbad. 40 000 Tote und Verwundete. Ein Trauma, das sein Leben verändert. Vier Jahre später gründet er, Jean Henry Dunant, das Internationale Komitee vom Roten Kreuz (IKRK).
Seither herrscht die Meinung vor, wir in der Schweiz könnten uns auf eine «lange humanitäre Tradition» berufen. Als wäre mit der Tatsache, dass wir die Institution des IKRK beherbergen dürfen, ein höherer Grad an Menschlichkeit angezeigt, eine dem Schweizer Volk eigene Menschlichkeit. Wir verwenden das gern wie ein Reinigungsmittel gegen Flecken aller Art auf unserer Weste, gegen Schatten auf dem Selbstbild.
«Zum Krieg geboren»
Während über 500 Jahren war die Schweiz international in ganz anderer Weise aktiv. Ein halbes Jahrtausend lang exportierte die Schweiz Kriegshandwerker. Fremde Herren bezahlten das schmutzige Geschäft des wilden «Reislaufens» und später, ab dem 16. Jahrhundert, der obrigkeitlich geregelten Solddienste. Schweizer Söldner haben sich in ganz Europa verdingt. «Zum Krieg geboren, bieten sie sich um geringen Sold jedem Beliebigen an, der Soldaten braucht», schreibt der englische Gelehrte Thomas Morus. Schweizer haben Italiener, Franzosen, Deutsche, Belgier, Holländer und Spanier «geschlitzt». Je nach Auftragslage. Weit über eine Million hat sich in Kriegsdiensten engagiert. Kein Land in Europa hat im Verhältnis zur Bevölkerung mehr Söldner gestellt als die Eidgenossenschaft. Mehr als 500 Jahre lang Krieg für andere.
Es ist nicht einfach der Hunger oder der Rausch des «Engagierweins», wie oft behauptet, es ist vielmehr die «Feldlust», die Freude am Kriegsabenteuer, die Beutegier, der Überdruss in der Enge, der die 18- bis 45-jährigen Männer den Werbeoffizieren folgen lässt. Aus Meiringen berichtete der Schaffhauser Gelehrte Johann Georg Müller im 18. Jahrhundert, «dass vielleicht von allen Einwohnern über dreyssig ( Jahren) die Hälfte gedienet hat oder noch dienet.» Zeitweise herrscht Arbeitskräftemangel in der Landwirtschaft.
Die Schweiz ist kulturell ein winterliches Land, die geistigen Zentren Europas befinden sich anderswo. Der Erfindergeist, die Mechanik, die Musik, die bildende Kunst und die Literatur blühen in Italien und Spanien, in Holland und Frankreich. Der Kapitalismus und sein Bankenwesen werden in Genua, Florenz, in Augsburg entwickelt. Das ausgeklügelte Wissen um die Verwaltung eines Staates und die Kunst der Diplomatie werden in Frankreich gelehrt, in England. Die damalige Schweiz besteht aus einem losen Verbund selbstständiger Kleinststaaten: eine kaum begehrte, unwegsame Ecke in der Mitte des Alpenbogens, die längste Zeit arm an Geld und Geist. Die grossen europäischen Kriege aber sind das Feld, auf dem der grösste Schweizer Exportschlager gedeiht, der Söldner. Hier bringt die Schweiz ihre kostbarste Saat aus: ihre eigenen Kinder.
Sie sind gefürchtet, sie sind verhasst, ihre Brutalität ist legendär. Den «schnöden Schwizern» werden Gräueltaten nachgesagt und selbstverständlich auch angedichtet. Bezeugt ist das Füsseabhacken, das rituelle Verspeisen von Herzen, das Einschmieren des Schuhwerks mit dem Bauchfett der Getöteten. Auswüchse, ohne Zweifel. Aber diese Reisläufer und Söldner kommen aus einer Schweiz, in der die Fehde gang und gäbe, die Blutrache üblich ist. Der Dolch sitzt locker, schnell ist die Ehre verletzt.
Entsetzliches Benehmen
Es herrscht ein aufgeladenes Klima der Gewalt. Gerichtsakten aus der Innerschweiz beschreiben das Brachiale ausserhalb und innerhalb der Familie. Die vergleichsweise kultivierten Basler Bürger sind entsetzt über das Benehmen der Urschweizer, die während der Burgunder- und Schwabenkriege zu bewirten sind. Sie werden als «ungestüme Gesellen» beschrieben, ungehobelte Raufbolde, masslose Säufer, obszöne Kerle. Selbst im Untergang rücksichtslos, auch gegen sich selbst: «Es ist nicht möglich, mit grösserem Zorn und kühner zu kommen als die Schweizer», schreibt der französische König Franz I. erotisiert an seine Mutter nach der fatalen Schlacht von Marignano Mitte September 1515.
Das Schweizer Söldnerwesen ist militärhistorisch ausgeleuchtet, aber die kulturellen, wissenschaftlichen, sozialen und politischen Einflüsse sind nur unzureichend erforscht. Die Schweiz will nichts mehr wissen von ihrer Söldnergeschichte. Für das heimkehrende Heer der Invaliden, Alkoholiker, Verwahrlosten und der Untragbar-Gewordenen ist nicht einmal ein Mahnmal errichtet worden. Das Löwendenkmal in Luzern ist namentlich nur Offizieren gewidmet.
Es fehlt an einer Mentalitätsgeschichte der Schweiz. In den Schulen bleibt das grosse Kapitel des Totschlagens, des Waffendienstes für andere, weitgehend ausgespart. Als hätte es keine Relevanz. Als hätte sich das Hauen und Stechen über so viele Generationen gleichsam im Volkskörper nicht in irgendeiner Weise einnisten können. Zudem ist anzunehmen, dass die Schweiz ohne das Söldnerwesen heute ganz anders aussähe, was doch ein Aspekt für den Schulstoff wäre. So aber wähnen wir uns im Wesen näher der Rotkreuzschwester als dem Haudrauf. Tatsache ist, dass viele in diesem Land, die im 20. Jahrhundert humanitär tätig waren, sich dazu in die Illegalität begeben mussten.
Profitiert von den Solddiensten hat eine dünne Oberschicht, eine Art Kriegsgewerbler-Aristokratie. Sie betrieb eigentliche Militärunternehmen und lieferte den Rohstoff für Kriege: Bauernsöhne, Handwerker. Wenn Fürstenhäuser und eidgenössische Tagsatzung sich über den Umfang der Truppenlieferungen vertraglich einig waren, traten die privaten Unternehmer in Aktion, organisierten – oft entscheidend unterstützt und gemanagt durch die Ehefrauen und Schwestern – die Anwerbung der Soldaten, den Transport, die Ausbildung und den Einsatz. In den besten Zeiten waren aus den Truppeninvestitionen bis zu 18 Prozent Rendite zu erzielen. Damit sind unter anderem die zahlreichen, stilistisch auffälligen Herrensitze in der Schweiz erbaut worden. Auch eine Art Denkmal.
Die Offiziere der Kompanien und Regimenter befehligten die Truppen nicht nur, sie waren oft auch ihre Besitzer. Vor Familiennamen wie Erlach, Salis, Reding, Auf der Maur, Diesbach, Pfyffer oder Courten fügte sich während der Solddienste gern noch ein «de» oder «von». Um das lukrative Geschäft zu sichern, achteten diese Familien darauf, auch politisch zu dominieren. Im Kanton Schwyz etwa waren drei von vier wichtigen Ämtern durch Mitglieder der regimentsfähigen Familien besetzt. Oft waren das heimkehrende Offiziere. Mit ihrem Herrschaftswissen und dem höfischen Benehmen wusste sich die Söldner-Aristokratie gegen unten abzugrenzen. Die sogenannten «Pensionen», offizielle Zahlungen der französischen und spanischen Krone an den Kanton, entsprachen dem Schwyzer Jahresbudget. Das heisst, die Schwyzer brauchten während rund 300 Jahren keine Steuern zu bezahlen. Das war ein bestechendes Argument. Dazu kamen die geheimen Pensionen an einflussreiche Männer, die als Lobbyisten der jeweiligen Krone fungierten. An der vermeintlich urdemokratischen Landsgemeinde verfügten die ausländischen Potentaten über erheblichen Einfluss. Die Macht des Geldes übte seine Gewalt damals genau so unverschämt aus wie heute.
Ritterturniere im Stadion
Noch 1861/62, der junge Schweizer Bundesstaat hatte in seiner Verfassung neue Soldverträge bereits verboten und nur noch bestehende Abkommen toleriert, kämpfte ein Schweizer Bataillon in der Festung Gaeta in hoffnungsloser Lage für die erzkonservative bayrische Herzogin Sophie Amalie, die letzte Königin beider Sizilien. Zuvor hatten Schwyzer Offiziere in Neapel auf die republikanisch gesinnte Bevölkerung schiessen lassen. Mit diesen Erinnerungen im Gepäck und Orden an der Brust kehrten die letzten Schweizer Söldner heim: den Mächtigen immer zu Diensten.
Die Kultur der Gewalt hat eine lange Geschichte in der Schweiz. Die gern zitierte «humanitäre Tradition» wirkt dagegen wie verletzlicher Firnis über den Untiefen einer alten, gewaltgeübten Gesellschaft. Das Wagnis Demokratie ist unter anderem der Versuch, durch Beteiligung möglichst vieler am Entscheidungsprozess die Gewalt aus dem Spiel zu nehmen. Einige wenige aber tragen weiterhin Gewalt in die Gesellschaft, Gewalt mit andern Mitteln. Es ist heute die Gewalt in der sozialen Ungerechtigkeit, die Gewalt der Währungsspekulation, die Gewalt der weltweit tätigen Schweizer Nahrungsmittelhändler. Diese demokratisch nicht gezügelte Gewalt erzeugt heftige Gefühle der Ohnmacht, eine Voraussetzung für brachiale Gewalt und Erhebung.
Was dagegen in einem Zürcher Fussballstadion geschehen ist, erinnert an rituelle mittelalterliche Formen, wo zwei klar bezeichnete Gruppen im klar begrenzten Turnierraum aufeinander losgehen. Dass dies in einer medial ausgeleuchteten Situation stattfindet, wird unserer Zeit gerecht. Das Mass der Empörung darüber erscheint aber ganz unverhältnismässig, wenn es zum Beispiel verglichen wird mit dem bescheidenen Echo auf die getötete Lebenspartnerin, die statistisch alle zwei Wochen durch häusliche Gewalt in der Schweiz zu registrieren ist. Der beschwichtigende Begriff «Familiendrama» verhindert, die Struktur dahinter zu erkennen. Es ist jene Struktur, auf der jede Gewalt und somit auch jene eines Söldnerstaates gut gedeiht: die patriarchale Struktur.
* Jost Auf der Maur ist Reporter bei der «Schweizer Familie». Sein Buch «Söldner für Europa» (Echtzeit) erschien 2011.
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Tami!
Jetzt wos geil wird (im wahrsten Sinne des Wortes! 
) gang ich nach Florida im Winter! 
Die ZSC Lions kämpfen auf allen Ebenen
Von Simon Graf
Sportliche Probleme und eine Verletzungsserie plagen die Zürcher. Domenico Pittis glaubt, dass die schwierige Zeit eine Investition für später ist.
Drei Punkte und vier Verletzte – so lautet die zwiespältige Bilanz der ZSC Lions vom verlängerten Wochenende. Und Sportchef Edgar Salis sagt: «Es wird uns wirklich nichts geschenkt.» Am Freitagabend nach dem ersten Heimsieg schien die Zürcher Welt in Ordnung. Doch auf dem Weg zum 6:3 hatten sich Andres Ambühl und Cory Murphy die rechte beziehungsweise linke Schulter gequetscht. Am Samstag beim 0:3 in Genf, das einen Rückfall in die torlosen Zeiten bedeutete, stürzte Blaine Down kopfvoran in die Bande. Und da ist noch Michael Nylander, der sein Debüt wegen eines Hexenschusses verschieben musste. Der schwedische Veteran wird von diesem Quartett als Erster wieder spielen können – auf die Partie vom Dienstag in Davos dürfte es Nylander aber noch nicht reichen.
Down hatte Glück im Unglück. Er hat sich die Halswirbelsäule verstaucht, aber es ist nichts gebrochen. Zur Überwachung musste er die Nacht im Genfer Universitätsspital verbringen, gestern wurde er in einem Privatauto zurückchauffiert. Die Patienten dürften zwei bis vier Wochen ausfallen, wobei Murphy nicht vor November zurückkommen wird. «Eishockey ist eben ein Kontaktsport», sagt Domenico Pittis zur jüngsten Verletzungsserie. «Es kann immer etwas passieren.» Die gesunden Teamkollegen müssten die Ausfälle als Chance sehen: «Wenn Schlüsselspieler fehlen, können sich andere zeigen. Langfristig wird es uns helfen. Denn wenn man Meister werden will, braucht man alle vier Linien.»
Dank des Farmteams ist Spielernachschub gewährleistet. Chris Baltisberger, der als Letzter von den GCK Lions kam, hat sich mit seinem Eifer und Körpereinsatz gut eingefügt. Ein Skorer dürfte aus ihm auf diesem Niveau indes nie werden. Doch für die Tore sind ja auch nicht die Ergänzungsspieler zuständig, sondern die Ausländer und Nationalspieler. Diesem Anspruch wurden Pittis, Jeff Tambellini und Patrik Bärtschi zuletzt gerecht. Auch am Samstag kreierte die Paradelinie zahlreiche Möglichkeiten, doch es fehlte im Abschluss. «Das Resultat war unbefriedigend, aber die Leistung ab dem zweiten Drittel war nicht so schlecht», resümierte Pittis. «Wir sind auf dem richtigen Weg, brauchen aber noch etwas Zeit.»
Die Veränderungen, die Bob Hartley eingeführt habe, etwa die Umstellung von Mann- auf Zonendeckung im Defensivspiel, müssten zuerst verinnerlicht werden. «Wenn man einen neuen Trainer mit einem neuen System hat, will man nichts falsch machen. Aber wenn man nachdenken muss, ob man richtig spielt, hemmt das.» Pittis spricht von einem Lernprozess, der nicht von heute auf morgen vollzogen werden könne. «Man muss im System spielen, aber man muss auch seinen Instinkten folgen.» Je besser man die Änderungen internalisiert habe, desto besser könne man wieder seine eigene Kreativität einbringen. Bei Pittis war zuletzt gut erkennbar, dass ihm das immer besser gelingt. Andere sind noch nicht so weit. Doch der Kanadier sagt: «Wir müssen ja auch noch nicht jetzt unsere Topform haben, sondern im Frühling.» Im Playoff, vorzugsweise.
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Zitat von Mitsch 2006
dann müsste das nati b team wie auch der zsc das selbe system spielen wie bei den junioren. weiter musst du auch die trainer danach auswählen. da beginnt eben schon die krux: trainer atala und trainer hartley sind welten auseinander mit ihrer philosopie und soviel ich weiss, spielt die juniorenorganisation wieder was anderes wie die zwei aktivteams.
Der einzige Club, der das erfolgreich praktiziert ist der FC Barcelona.
Die Latte hängt hoch, aber das müsste das Beispiel sein!
Zitat von Mitsch 2006hallo larry, unterstehst du jetzt als hausbesitzer in florida nicht dem steuer- und erbgesetz der usa?
Nein bzw. nicht ganz. Wir haben das Haus seit bald 20 Jahren.
Als (ausländischer) Hausbesitzer bezahlst du jährlich Gründstücksteuer.
Vermietest du zahlst du auch dort Steuer.
Stirbst du zahlen deine Erben Erbschaftssteuer.
Zu vermeiden gilt es allerdings, Steuerpflichtig zu werden.
Darum auch nur ein halbes Jahr Florida (180 Tage Regel).
Es gibt aber noch eine weitere Hürde: In drei Jahren darfst du eigentlich nur 360 Tage dort sein, sonst droht auch wieder die Steuer. Kenne aber Leute die jedes Jahr 180 Tage dort sind ohne Steuern zu zahlen. Muss das mit dem Anwalt noch klären drüben, ich will da sicher sein.
Mir gahts vor allem um de Satz:
die Fussballklubs wollen alles - nur keine Massnahmen, die Fans verärgern und Geld kosten.
Zitat von Retojetzt bisch aber wiit im Archiv go grüble...
Ha,ha...hani au dänkt! März 2009.....
Zitat von snowcat
Der Fussballverband und die Fussballklubs wollen alles - nur keine Massnahmen, die Fans verärgern und Geld kosten. Teilen Sie diesen Eindruck?
Ja. Verband und Vereine schrecken noch immer davor zurück, sich mit gewalttätigen Fans anzulegen. Deshalb wehrt sich die Liga ja auch mit allen Mitteln gegen die sogenannten Kombitickets, also gegen die kombinierten Tickets für Anreise und Match, welche die Überwachung der Fans massiv erleichtern würden.
Isch ebe scho so!
Gysin: Was meinsch eigentlich zu de Isles?
Bin chli paff gsi das mer gäge Panthers, wo als eis vo de schwächschte Teams gilt, dihei verlüürt.
Es wird ja gseit, d'Isles heged kei Chance ufs Playoff - was meinsch Du?
Zitat von snowcat
i de hütige nzz am sunntig häts au no artikel dine mit es paar interessante asätz.
Für mich de bescht Text bis jetzt, isch ebe ziemlich so wie ichs au gsehn.
Zitat von snowcat
glaub mer, dass mal wirds änderige geh. wänn ich aber eso aluege was planed isch...
Das gfallt wahrschiindli nöd nur Dir nöd.....
Aber es wird nüt so heiss gässe wies kocht wird, ich nimme ah, au das wird no verwässeret, am Schluss gits e Alibiüebig.
Zitat von zsc79
Komisch dünkt mich nur, dass ein Del Curto genau dies seit 15 Jahren umsetzen kann bei Davos, wieso kriegen das unsere Trainer und Spieler nicht hin ?!?
Er ist zwar 15 Jahre dort, brauchte aber 6 (!) Jahre bis er zum ersten mal Meister wurde.
Wie schon 1000 x gesagt: AdC ist Sportchef & Coach in Personalunion, ausserdem schnurrt ihm auch vom Vorstand keiner drein, er kann machen was er will und er kann auch mal ein paar Jahre keinen Erfolg habe. AdC holt selber die Spieler, die zu seinem System passen, genau wie Favre, und wie Favre hat er dabei ein super Händchen, was äusserst selten ist. AdC ist ein Ausnahmefall, den man nicht (kaum) kopieren kann.
Zitat von Mitsch 2006
Diese schönrednerei nervt. ich erwarte sicher nicht, dass er die ganzen internas erzählt, aber dazwischen gibt es hundert varianten, um den zuhörern eine ahnung vom stand der dinge zu geben. hat auch was mit glaubwürdigkeit zu tun! drum wäre auch bei fischer mal ein kürsli angesagt und die satzwendung ,,ich dänke...,, könnte er wenigstens in jedem zweiten satz mal auslassen
Der Mann ist erst angekommen, die Saison hat erst begonnen.
Ich glaube, es ist viel zu früh um etwas erklären zu müssen.
Geben wir ihm Zeit.
Sollten wir an Weihnachten im Elend sein, möchte ich auch mal hören was denn im Argen liegt.
Tönt guet, wird aber nöd cho will:
- d'Politik will d'Chöschte uf Clubs abwälze
- d'Clubs säged: viel z'tüür, mir händ kei Gäld
Also laht mer Gras über d'Sach wachse (wie immer i de Vergangeheit), und alles bliibt bim alte.
Und am Tag X de nächscht "Skandal".
Das mit em Abwälze vo de Chöschte uf Clubs isch ebe au sehr fragwürdig, schliesslich zahled mir d'Bulle eh scho mit de Stürgälder.
Edit: Hoppla,d'Clubs sölled also usglah werde:
