Er wird bleiben. Zumal er in der Regio Zürich bleiben will…
Beiträge von Blackstar
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GEILES STADION - Love it!
Trotzdem auch nach 2 Tagen mein Senf, musste mich zuerst beruhigen :twisted:
- Die Stimmung auf den Stehplätzen war absolut der Kracher. Nur überträgt es sich nicht auf die Hockey-Konsumenten. Bei uns im L2
haben diverse Personen mich/uns angeekelt anschaut und sogar die Ohren zu gehalten, als ich meinem Frust über eine schlechte
Aktion im Spiel Luft verschaffen musste. Auch hier: Wir sind beim Niveau vom EVZ angelangt. Super ........
Nächste Saison werde ich womöglich nicht mehr eine Saisonkarte bei den Sitzplätzen nehmen, sondern bei den Stehplätzen. Ohne
Scheiss.
Sitze im M2. Dort sitzt wohl auch die ehemalige Nordkurve. Stimmung deshalb recht gut. Aber ja. Hat auch dort viele die kaum den A.. vom Sitz kriegen und es vielleicht auch koordinativ nicht schaffen die beiden Hände aufeinander zu schlagen. Ueberlege mir auch Sitzplätze neben der Kurve zu nehmen. We'll see.
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Finde es noch schwierig einen Bericht ernst zu nehmen, in dem steht, dass es zum ersten Mal laut wurde, als Segi das Eis betrat. Nicht, dass es wahnsinnig relevant wäre, aber es ist schlicht eine Fehlinformation.
Aber offenbar hat der Journi dafür eine gute Idee, wie das mit dem Depot für die Becher funktionieren könnte, obwohl kein Bargeld im Umlauf ist...Die Leute vor mir haben übrigens alle Bar bezahlt...
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Ha.. der liest bei uns mit. Frechheit.
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Du entsprichtst dem oberen Anfoderungsprofil ?
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Ja gut, aber in etwa so "lapidar" wird es ja auch von der Organisation selber propagiert!? Aus dem Flyer von gestern:
Die Fusion als "Symbiose" vom "Geist des ZSC" zusammen mit der "finanziellen Stärke von GC". Bald erhältlich im Bildband "ZSC & GC - Die erfolgreichste Fusion im Schweizer Sport". Es ist halt schon schwierig, das Thema "Geist und Geld" gerade bei einer Fusion von zwei Sportvereinen "differenziert und unideologisch" zu betrachten.Es ist ja auch so, dass gerade bei Sportvereinen diese Vereinfachung zwischen "Gewinnern", "Verlierern", "Gut", "Böse", "Arbeiter", "Banker", "Reich", "Arm" etc. sehr gut funktioniert, das Publikum aber ja dann meist auch sehr heterogen ist. Ich habe mich grundsätzlich auch vom Anarchismus abgewendet und komme heute mit dem Kapitalismus erstaunlich gut zurecht.
Ein paar wenige "Ewiggestrige", "Paranoide" oder "Romantiker" wie ich haben halt ein Bisschen weniger Freude am Sächsilüütemarsch, weil wir die Parallele des Torsongs zur Geschichte (oder zum "Geist des ZSC") so interpretieren. So be it. Es steht ja immerhin ZSC auf der Verpackung drauf.
Und grundsätzlich herrscht ja auch breiter Konsens und Dankbarkeit, dass die Titel, die Nachwuchsarbeit, das neue Stadion und somit der Grundstein für eine nachhaltige Zukunft für den ZSC ohne Fusion und "GC Geld" so nicht möglich gewesen wäre und niemand wirklich "zurück" will. Mehr dazu im Bildband. Dann und wann geht's halt einfach zurück auf die Memory Lane und kleine Dinge wie ein Torsong oder ein falsches Datum wecken Emotiionen. So soll es doch sein auf einem Diskussionsforum.
Somit also weitestgehend Positiv und nörgeln auf höchstem Niveau.
Finde ja die Diskussion gut und spannend und muss ja auch wenig dagegen halten. Wäre sonst ja langweilig. Es ist und bleibt für mich der ZSC. Das Lions kannst dir gerne schenken. Ist halt die Kröte die man schlucken musste. Interessiert aber nur noch jene die 1980 schon im Stadion waren.
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Er müsste dem Forum noch 2 Karten für den Business Bereich geben, bis jetzt haben wir ja nur beanstandet was für den Pöbel verbessert werden kann.
Bei den Businesssitzen gibt es sicher auch noch Verbesserungspotential.
Und wir könnten da dann auch gleich noch eine Befragung zum Torsong aka FDP Fasnacht machen.
Im Grunde erwate ich schon, dass Bruno Voller mindestens einen von hier in den Bearterstab nimmt.
Klar parteilos, weder GC noch FCZ Fan. Nicht zu alt aber auch kein Jungspund. Mit der Kurve verbunden und noch nicht zu sehr involviert.
Und keine Mann Und keine Frau.
Wir könnten eine Findungskommssion gründen?
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Habe selbstverständlich zuerst die positiven Dinge erwähnt. Das ich die Coop Pronto toll fände. Ich schon immer mindestens 30 Minuten vom PP zum Stadion laufen wollte, weil ich eh zu dick bin und jetzt nicht mehr in die Kraxel Halle müsste, weil ich das ungesicherte Klettern bereits in der Swiss Life Arena erleben könne.
Nein ich habe wie folg unterschrieben
xxxx xxxx (mein Name)
und dann auch für ZSCFans.ch - DAS Nörgelforum in der Sportwelt
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Gibt es eigentlich eine offizielle „Stelle“/einen formellen Prozess, um Feedback zu geben, oder soll man Bruno Vollmer direkt anschreiben? 🤷🏻♂️
Ich habe mal alles von hier zusammengefasst und direkt an vollmer geschickt. in einem netten mail verpackt.
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Schön was für Diskussionen wegen eine neuen Halle entstehen. Und was ein Torsong für innerste, längst für verarbeitet geglaubte Emotionen und Ressentiments weckt. Aber hey. Habe was für euch.
https://www.bstahlberger.de/workshops-zur-trennungshilfe/
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Ich habe nie von irgendwelchen Schriftfarben auf einem T-Shirt geschrieben oder einer Kurvenjäggli Farbe. Warum dieser Südkurven Vergleich? Was hat das eine mit dem anderen zu tun?
Mir geht es einzig und alleine um die Farben des Stricione`s, nichts weiter. Hier hätte ICH MIR die BLAUWEISSROTE Farbe gewünscht, denn; blau weiss rot sind die Farben der Nation...
Das die Jungs ihre Imker haben oder nicht fotografiert weden wollen legt ja wohl auf der Hand und in der Natur der Sache...
Muss das Gleichgewicht etwas halten GC/FCZ drum der Vergleich. hahaha
Vielleicht CI. Stoff musste dunkel sein für mögliche Kollektion. Also Banner gleich wie mögliche Shirts?
Wir fragen sie einfach mal.
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Hier drin hat es ja viele alte Säcke und Nostalgiker und klar, auch ich wäre am liebsten immer noch im alten Hallenstadion mit der Rennbahn, dem Rauch, dem gekiffe, den Bierduschen für den Gegner, aber die Zeit kann nicht zurückgedreht werden…
Item.
:verletzt:
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Das alles beim alten bleiben muss oder soll war überhaupt nicht mein Argument. Ich bin eher progressiv eingestellt und finde den Fortschritt der dieser Club mit der Nachwuchspyramide und dem neuen Stadion gemacht hat schlicht sensationell. Das neue Stadion ist die Basis fürs langfristige Überleben und was Zahner, Frey und Co. hier geleistet haben verdient höchsten Respekt.
Der neue Torsong zeigt mir persönlich einfach auf, wie extrem sich die "Werte" des alten ZSC mit deren von GC vermischt haben und wie locker das hier genommen wird (ist ja auch nicht nur negativ!). Falls du den Leuten die sich im 97gi für das ZSC Kürzel eingesetzt haben erzählt hättest, dass der ZSC in 25 Jahren in Altstetten spielt und Fige Junior den ersten Ofen schiesst und dann noch eine Technoversion des Sächsilütemarschs als Tormusik eingespielt wird... Hoppla.
Der ZSC hat seit der Fusion so ziemlich alles richtig gemacht und "Fehler" wie Cheerleader, Maskottchen, etc. jeweils auch schnell wieder korrigiert. Was man aber (aus meiner Sicht bewusst) nie gemacht hat, ist den Ruf des "Arbeiterklubs" und "Underdogs" bewusst zu pflegen und zu vermarkten wie beispielsweise der FCZ oder im grösseren Rahmen der BVB oder Liverpool F.C., alles heute ja auch höchst kommerzielle "Unternehmen" mit anständiger sportlicher Erfolgsbilanz, aber auch anständigen Zuschauerzahlen "dank" dieser Identität wenns mal nicht so läuft). Das habe ich übrigens in diesem Forum schon vor Jahren genau so geschrieben.
Was sich ganz sicher verändert hat: falls beim ZSC irgendwann der Erfolg ausbleibt (was ich nicht annehme), kommen die Leute nicht mehr. Sie kommen um einen erfolgreichen Club zu sehen, der jedes Jahr Meister werden kann (GC). Und das ist nicht erst seit gestern Abend so, der Sächsilüüte Marsch führt mir persönlich diese Geschichte halt einfach sehr genau vor Augen (ohne, dass Bedürfnis sie zu verändern oder schlecht zu machen).Das verkommt aber zum lapidaren Arbeiter gegen Geldadel. Also alle im Kreis 5 sind Arbeiter gegen den Züriberg Geldadel, die dann am Sechseläuten feiernd mit dem unsäglichen Sächseläutenmarsch durch die Stadt läuft und noch alle in der FDP und GC Fan sind. C'mon... das fasst mir zu kurz. Der gute Schweizer Mittelstand ist längst kein typischen Arbeiter mehr etc. etc. und wer sich Hockey und Fussball leisten kann auch kein Arbeiter mehr...
Zudem war der ZSC damals auch der Club der nie Geld und Erfolg hatte. Den Mythos vom Stängeli im Schlueweg bis zum Kiffen in der Halle hochgehalten hat. Das anarchische, die Subkultur, rechtsfreier Raum (ich war aber zugegeben erst Anfang der 80er erstmals in der Halle). Stolz den Namen Liftmannschaft zu tragen und doch eifersüchtig nach Kloten und deren Erfolgen zu schielen um dann gleich wieder zu erzählen wie toll und unfassbar die Stimmung im Hallenstadion ist.
Es war näher beim FCZ ja. Hatte damals weniger GC Fans in der Halle (mutmasslich). Und auch ich war ausser mir als man den Namen ZSC verschwinden lassen wollte. Aber es ist eben schon auch bisschen bezeichnend, dass einige FCZ-ler bis heute nicht schaffen eine differenzierte, unideologische Betrachtungsweise auf diese Fusion zu haben.
Was hättest du anders gemacht? Wenn du als Frey oder Spuhler mit GC HOCKEY Hintergrund Geld hineingebuttert hättest ?
Es gibt ganz ganz wenige Clubs die diesen Mythos noch aufrechterhalten konnten. BVB für mich nicht mehr. Dann schon eher Schalke. Die ewig Erfolglosen. Union ist auch so ein Club. St. Pauli vielleicht Liverpool ja.
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Neuer Limmatblock:
Eine erfischende Idee, hier einen Neuanfang zu machen und alle ZSC Fans herzlich wilkommen zu heissen. Top, genau so begnnt man eine neue Epoche!
Könnte man aber eventuell die Ambri-Farben noch einmal überdenken? Dunkelblau (oder war das schwarz?) auf Hellblau mit weisser Schrift? Muss das sein? Warum? Blau/Weiss/Rot sticht zudem auch vielmehr hervor und wären ja noc unsere Klubfarben... naja soll nur ein gut gemeinter Input meinerseits sein. Aber wird vielleicht Gründe dafür geben oder war nur für gestern als Special so gedacht.Das T-Shirt dazu ist übrigens d'blau mit Schrift weiss-rot. Warum ist das FCZ-Südkurven Jäggli wohl schwarz?
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diese frage hast du zum teil selber beantwortet, beim fcz fehlt das geld dazu. in dem moment, wo sicher der fcz dass geld für einen stadionbau beschafft, verkauft er eben genau seine dna. ohne bedingungen macht das niemand. und diejenigen, welche es ohne bedingungen machen würden, haben nicht genügend geld…
aber der wichtigere punkt: beim fcz und bei gcn (auch zur vorchina zeit) fehlte die demut und die zahnersche leidenschaft zum klinkenputzen.
für die fussballer war/ist es einfach selbstverständlich dass ein stadion kommen muss. die in ihren augen berechtigte forderung muss nur endlich umgesetzt werden. da muss man im vorfeld mit niemandem sprechen oder „ruhig“ stellen. wieso auch!
Gut zusammengefasst. Teile deine Meinung zu 100%.
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ich fordere ja nur den dna ausgleich in zürich…
die dna zu bewahren, wird (vermutlich) auch beim fcz NICHT gelingen. aber NOCH ist der fcz club sich selber und NOCH besteht die hoffnung, dass das auch nach der stabübergabe so sein wird. bei den anderen 2 vereinen ist dieser zug wirklich abgefahren.
aber zurück zum fred: dieses stadion, wäre mit 99% garantie ohne fusion nie möglich gewesen in zürich, egal ob es den zürcher schlittschuh club noch geben würde. um das zu sagen, braucht es keine kristallkugel.
und es ist eines der geileren stadien, nach ausmerzen der meisten oben genannten negativgründen sowieso! das stadion wird für jahre/jahrzehnte massstäbe setzen. es werden sich auch stadionbauer aus dem ausland dieses stadion ansehen, auch da bin ich mir sicher!
Und jetzt die spannende Frage. Warum schaffen die Fussballer das nicht. Der FCZ ist ja in der Stadt noch viel stärker verankert und GC ja eh kein Stadtclub mehr.
In der Summe für mich lappidar einfach. Der beliebteste Stadtclub FCZ den Stadion komplett in den eigenen Händen (dummerweise aber keine reichen Geldsäcke die es zahlen können oder würden). Und wie man auch Einzelpersonen ruhig stellt könnte man mal Peter Zahner fragen
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In dieser Form absolut nicht, auch die Meistertitel wären zu 99% nicht zustande gekommen. Habe ich übrigens auch genau so geschrieben:
"Aber auch, dass die Fusion und das "GC-Geld" der wohl einzige Weg zum Erfolg und zum eigenen Stadion waren."Wie du richtig sagst sind die wenigen konsequenten schon lange abgesprungen. Ich denke auch die meistens haben mit der Geschichte und der Entwicklung spätestens am 1. April 2000 Frieden geschlossen, und es steht ja auch heute zum Glück wenigstens immer noch ZSC auf der Verpackung.
Sechseläuten Goalsong müsste trotzdem nicht sein, aber wer zahlt befiehlt.Der zahlende Kunde hat das entschieden. Mit dem grosszügigen Support eines Spielers dessen Namen ich vergass. Wer hat jetzt die Nr. 14.
Frage für einen Freund.
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ist reines kaffeesatzlesen! würde es den fcz ohne canepa noch geben, niederhasli ohne die chinesen?
vermutlich würde es den zsc, den fcz und gcn noch geben! die frage ist nur in welcher liga und mit welchem erfolg bzw. mit wievielen finanziellen mitteln ausgestattet!
es sagt ja niemand, dass die fusion schlecht gemacht war. wenn man den zsc damals mit den lions heute vergleicht ist das ein unterschied wie zwischen dem fc bellinzona und dem fc bayern münchen.
aber das der preis dafür halt der war, dass verdammt viel gc dna drin ist, sollte man erwähnen dürfen, trotz der blackstar woke pinnwand polizei…
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Du darfst alles erwähnen. Und natürlich alles reines Glaskugeln lesen.
Und ja du zahlst immer einen Preis bei Fusionen. IMMER. Siehe anderer Post von mir.
Du darfst aber auch nur noch ins Letzi. Ist ausser bei Derbys GC frei und es ist noch die hoch zelebrierte, umverkommerzialisierte Subkultur.
Aber hey, der 70 jährige meint ja auch immer noch, dass es nicht an Virgra liegt, dass er einen hochkriegt.
PS. Der FCZ kann ja dann die Uebergabe von Canepas zu Nachfolgern besser machen als die beiden anderen Stadtzücher Clubs. Sprich die DNA komplett bewahren. Bin gespannt.
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Eher ja, evtl. im B, evtl. als Schwanzclub wie Langnau, Kloten im A, aber eher ja.
Ist aber auch ein doofes Argument. Wäre Red Bull (gut war noch etwas früher) gekommen oder der Club hätte nur GC geheissen - würdest Du dann auch als Argument bringen, dass es sonst den ZSC nicht mehr gäbe?
Grundsätzlich muss man aber sagen, hat man es nichz so schlecht gemacht seit der Fusion. Den Sinn vom Lions Anhängsel verstehe ich bis heute nicht (und haben ja auch andere Clubs, Rappi, Kloten bemerkt, dass dies nichts bringt) und ich finde der Return vom Junioreninvestment ist auch nach 20 Jahren noch zu klein. Und klein-Fige unterschreibt hoffentlich bald einen Rentenvertrag bei Kloten.
Aber im Grossen und Ganzen hat man es seit der Fusion eigentlich relativ gut gemacht.
Bei Fusionen verlierst du IMMER einen Teil der Identität. Und hier damit halt gewisse Fans. Kenne Leute die waren nie mehr in der Halle. Für mich ok. Jeder soll das selber entscheiden.
Im Business ist das dann so, dass die MA, die sich nicht mehr mit dem neuen Konstrukt identifizieren können den Job wechseln. Manche bleiben aber auch und erzählen dann jeden Tag wie vorher alles besser war und überhaupt. Diese MA sind dann ein allen Teams und Chefs sehr bliebt
.Ich weiss nicht was gemacht hätte wenn der Club Red Bull ZSC oder nur GC geheissen hätte. Die Frage ist auch hypothetisch und nicht zu beantworten. Und ober der ROI sieht wohl jeder anders.
Aber ich kann heute mit einem Hollenstein bei uns leben und Stand damals auch ganz vorne und habe Figge du... gesungen. Aber ja bin älter geworden.
Altersmilde vielleicht. Finde diese Art Einseitigkeit wie sie auch auf diesem Forum teilweise formuliert wird unglaublich verbissen und engstirnig.
Und wenn wir über Kommerz im Sport reden wollen.. können wir einen neues Fass aufmachen. Welcher Club in der iwo erfolgreich sein will keine Kommerzmaschine ist (manche plumper, manche gschickter). Aber geschickt sein war noch nie eine stärke von SVP Vertretern
PS. Bin nicht sicher ob sich deine Hoffnungen alle erfüllen.
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Mache ein Mail an den ZSC. Finde hat viel gute Ideen hier (und ist nicht nur Nörgeln). Ich weiss wird keiner Lesen etc.
Werde vor allem das mit dem Bonzensong lange und ausführlich beschreiben.
..natürlich nicht. Aber den Rest.PS. Mein Sohnemann liest übrigens mit (schreiben will er nicht). Solltet mal seine Meinung zu den Kommentaren hier hören.
