<p>eine milde strafe und zum glück nur teileweise eine kollektivstrafe. dennoch nichts als blinder aktionismus, bringt genau gar nichts. zum glück hat es jeweils auf der westtribüne viel platz, hoffe die gesamte sk wird sich dort versammeln an diesen beiden derbies!</p><p><br></p><p>Milder als bei der Schande von Zürich 2011: So büsst die Liga den FCZ – und auch GC</p><p><br></p><p><a href="https://www.blick.ch/-id17018760.ht…m=blick_app_ios">https://www.blick.ch/-id17018760.ht…m=blick_app_ios</a></p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>
Beiträge von snowcat
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[quote='Vladi19','RE: Krawalle (nicht nur in Zürich)']
Die Republik zum Thema ID-Pflicht in den Stadien:
ZitatSeit 15 Jahren verspricht die Konferenz der Kantonalen Justiz- und Polizeidirektorinnen und -direktoren mit immer neuen Massnahmen, dass es damit rund um Fussballspiele keine Ausschreitungen mehr geben würde. Das vom damaligen SVP-Justizminister Christoph Blocher präsentierte «Hooligangesetz» wurde im Januar 2007 in Kraft gesetzt, nachdem zuvor ein Referendum dagegen gescheitert war. Mit Blick auf die Europameisterschaft 2008, die in der Schweiz und in Österreich bevorstand. Quasi: ohne Gesetz keine EM.
Das Referendum scheiterte auch wegen der Unterstützung der SVP (die heute im Zusammenhang mit Covid-Massnahmen einen autoritären Staat moniert). Seither können aufgrund von Aussagen privater Sicherheitskräfte bereits 15-Jährige mit staatlichen Zwangsmassnahmen belegt werden: Rayonverbote, Ausreisesperren, Meldeauflagen (tägliches oder stündliches Melden beim nächsten Polizeiposten), präventiver Polizeigewahrsam bis zu 24 Stunden. Gebracht haben die Massnahmen nichts, ausser dass sich seither die sogenannte Hooligandatenbank füllt und die daran gekoppelten Repressionsmöglichkeiten steigen, weil man in der Schweiz nicht mehr Gewalt anwenden muss, um als Hooligan zu gelten.
Nun sollen nach dem Willen der Polizeidirektorenkonferenz für Spiele der obersten Schweizer Fussballliga nur noch personalisierte Tickets verkauft werden. Das heisst: Ins Stadion kommt nur noch, wer seine ID vorweist. Kurz vor der Abstimmung zum Covid-Gesetz finden die Polizeidirektorinnen nun, das Covid-Zertifikat habe gezeigt, dass das organisatorisch machbar sei. Damit gehen sie in eine Richtung, vor der beispielsweise Hernâni Marques vom Chaos Computer Club warnt: dass immer mehr Aspekte des öffentlichen Lebens mit einem Zertifikat verknüpft werden – und wir schliesslich in einer Dystopie aufwachen, an der ausser Justizministerin Karin Keller-Sutter und Christoph Blocher (und den Polizeidirektoren) kaum jemand Freude haben kann. Marques ist Gegner des Zertifikats – und geimpft. Tatsächlich lässt der Verweis auf das Zertifikat aufhorchen, gelten Schweizer Fussballstadien doch längst als Repressionslabor: An den Fussballfans, die unbeliebt sind und deshalb keine Lobby haben, testet der Staat, wie weit er gehen kann.
Der Vorschlag der Polizeidirektorenkonferenz ist eine Empfehlung an die sogenannte Arbeitsgruppe Bewilligungsbehörde. Diese befindet am 10. Dezember über den Vorschlag, der dann auf die Saison 2022/2023 eingeführt werden soll. Boykotte der Fanszene sind programmiert. So hat der FC Sion diesen Herbst einen Testlauf mit der Identifikationspflicht wieder abgebrochen, nachdem die Fans im Stehplatzsektor nicht mehr zu den Spielen gekommen waren. Solange die Identifikationspflicht beziehungsweise die personalisierten Tickets nicht an eine Sitzplatzpflicht gebunden sind, ist die Massnahme ohnehin nichts weiter als eine staatliche Datensammelmassnahme: Im unüberschaubaren Durcheinander von Stehplatzkurven mit uniform gekleideten Fans geht jede Übersicht verloren. Die Polizeidirektoren wollen also einfach wissen, wer in diesem Land Fussballspiele besucht. (Und arbeiten womöglich gleichzeitig auf die Abschaffung der Stehplätze hin, die der zweite, schliesslich konsequente Schritt im Kontext der jetzigen Forderung wäre.)
Solange die Identifikationspflicht beziehungsweise die personalisierten Tickets nicht an eine Sitzplatzpflicht gebunden sind, ist die Massnahme ohnehin nichts weiter als eine staatliche Datensammelmassnahme: Im unüberschaubaren Durcheinander von Stehplatzkurven mit uniform gekleideten Fans geht jede Übersicht verloren.
habe ich es schon erwähnt?
„aber hauptsache etwas gemacht“
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die franzosen haben zur zeit wirkliche probleme in den stadien. und sind genau so hilflos mit diesem problem wie die ganze restliche fussballwelt in rechtsstaaten. aber der lösungsansatz wird nach…
„Individualstrafe vor Kollektivstrafe“
…ausgerichtet! das einzig richtige!
https://11freunde.de/artikel/ursuen…lt#seiteninhalt
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<woltlab-quote data-author="ZSColin" data-link="RE: Champions Hockey League"><p>Dass sie dieses Tempo aber nicht voll durchziehen können war von Anfang an klar.</p></woltlab-quote><p>das mit dem tempo werde ich nie wirklich begreifen. die schweizer spieler gelten in der regel als schlittschuhläuferisch sehr gut ausgebildet. adc war einer der ersten in der schweiz der tempohockey spielen, in ganz guten hcd zeiten, sogar zelebrieren liess.</p><p><br></p><p>das kann man bis zur bewusstlosigkeit trainieren. so, dass eine mannschaft wie der zsc, mit seinen sackstarken individualisten und seinem breiten kader, dass ganze während 60 minuten auch durchziehen kann. zumindest in der schweiz und natürlich auch nur dann, wenn man nicht zu sehr ersatzgeschwächt ist wie diese woche in schweden.</p><p><br></p><p>trotzdem „überfahren“ wir unsere gegner nur selten. und wenn, ist es oft brotlose kunst, „l'art pour l'art“ ohne wirkliche torgefahr.</p><p><br></p><p>erinnert manchmal an die blütezeit von barcelonas „tiki-taka“. viel ballbesitz, aber keine tore. barcelona hatte mal vor etwa 10 jahren in celtic glasgow 89% ballbesitz während 90 minuten. resultat: celtic 1 - barca 0…</p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>
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Der FCZ mit zwei Spielen und sechs Punkten mehr
So gesehen half dieser Punktgewinn gegen Atalanta den Young Boys auch bei der Rechtfertigung ihres Weges. Es war ein Punkt, der womöglich nicht genügt für den Verbleib in den europäischen Wettbewerben – aber es war ein Punkt für die Selbstsicherheit, ein Punkt für die Moral.
Denn was vielleicht auch noch fast unterging, in diesem Moment, als der Schiedsrichter einen Funken Mitgefühl zeigte und sich die Champions League aus der Stadt verabschiedete: dass YB am Sonntag im Spitzenkampf beim FC Zürich gastiert, bei einem hungrigen Herausforderer mit zwei Spielen und sechs Punkten mehr. Es gibt Leute, die finden, dass YB in der Super League unter einem gewissen Zugzwang steht – frei nach dem YB-Trainer Wagner könnte gesagt werden: Wer es so sehen möchte, kann’s gerne tun.
Was Wagner wirklich sagte: Sie hätten sich in der zurückliegenden Länderspielpause gesagt, dass den Young Boys 2021 noch mehrere «richtig, richtig grosse Spiele» bevorstünden. Es liege nun an YB, «das Ganze wieder mit positiver Energie zu füllen, mit Teamspirit, mit Hunger und Gier. Und da haben wir heute einen ersten Schritt getan. Und wir haben nicht gesagt, wir wollen das nur einmal machen.»
Wer es so sehen möchte, kann’s auch so tun: dass YB in den vergangenen acht Spielen nur einmal siegte; und dass der FCZ die Young Boys am Sonntag um neun Punkte distanzieren könnte, um neun Punkte, die YB in den Nachholspielen gegen Lugano und Basel nicht so kinderleicht aufholen könnte. Aber auf die Idee einer solchen Sichtweise kamen am Dienstagabend nicht viele. (NZZ)
nehmen wir wies kommt, yb muss, der fcz darf!
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Mit Svoboda kam das grosse Chaos: So lang ist das Sündenregister von Lausanne
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<woltlab-quote data-author="ZSColin" data-link="RE: Dä FCZ-Fred"><p>In diesem Jahr - korrekt. Wobei, sagen wir mal in diesem Sommer/Herbst. Schauen wir mal wie's im Frühling aussieht.........</p></woltlab-quote><p></p><p>beim fcz immer noch so! <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/nick.gif" class="smiley" alt="
" height="15"></p><p><br></p><p>beim zsc hoffentlich anders!</p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p> -
...als in den vergangenen Jahren! So stimmt es!

...und als beim diesjährigen zsc.
so stimmt es exakt!

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Sind wir nicht weit auseinander. Wegen dem garstigen Wetter sehe ich mich im Vorteil, alles über 12k würde mich doch sehr erstaunen!
war vorher auf dem wc, im urin stand: 14371 zuschauer!

bin aber doch froh, dass der unterhaltungswert des diesjährigen fcz, unabhängig der zuschauerzahl/stimmung, doch um einiges höher ist als in sportarten in der mttlerweile schon das abziehen eines tschoppens als highlight gefeiert wird...

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so wie gegen S04
https://www.sport1.de/tv-video/video…ign=sharing_appin bremen kann man scheinbar nicht nur covid zertifikate kaufen!

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Wie schon in Genf ein "geklauter" Sieg. In beiden Spielen lieferten wir eine gute 1. HZ mit einer 2-0 resp. 1-0 Führung, währenddessen die HZ 2 danach zu einer Zitterpartie verkam und dies nicht erst nach der berechtigten Gelbroten. Das Coole ist, man sieht noch viel Verbesserungspotential und trotzdem mischen wir an der Spitze mit.
Freu mich auf den Sonntag gegen YB, sofern diese Woche nicht noch die Konsequenzen aus dem Derby kommuniziert werden.
genau solche spiele haben wir unter magnin/rizzo in der regel verloren. vor allem mit magnin haben wir nicht wenige punkte mit einigem pech liegen gelassen. aber wenn du mal in der positivspirale drin bist, mit glücklichen punkten und selbstvertrauen ohne ende, ist gegen oben plötzlich sehr vieles möglich.
au ja, ein geisterspiel gegen yb! voll geil, auch wenn noch kein täter ermittelt wurde. aber he, hauptsache "etwas gemacht!"!

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<p>year 😀 unglaublicher fcz 😉 mag es dir mega gönnen 🤙</p>
danke! :

noch was: seit 3 jahren absolut faszinierend was euse „für immer käptn“ mit eisern union leistet!
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<woltlab-quote data-author="Larry" data-link="RE: Dä FCZ-Fred"><p>Läuft beim FCZ!<img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smi…jione/1f60e.png" alt="8)" class="smiley" srcset="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smi…ne/1f60e@2x.png 2x" height="23"></p></woltlab-quote><p></p><p>oh ja! und jetzt am 28.11. gegen yb +/- 20000 zuschauer und natürlich 3 punkte! <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/geil.gif" class="smiley" alt="
" height="32"></p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p> -
Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da du keine Berechtigung hast, diesen Inhalt zu sehen. Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da du keine Berechtigung hast, diesen Inhalt zu sehen. the dream continues! Gesendet von iPhone mit Tapatalk
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<woltlab-quote data-author="Reto" data-link="RE: Fussball allgemein"><p>Mühsam finde ich so Zeugs wie die personalisierten Tickets, die man nicht mal weitervergeben könnte, wenn man kurzfristig nicht an ein Spiel kann usw.<br>Bei Saisonkarten ist das doppelt blöd.</p></woltlab-quote><p></p><p>ich denke, dass man hier online lösungen entwickeln kann. wenn alle mannschaften mitmachen, sind auch die kosten überschaubar.</p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>
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Breitenreiter küsste den FCZ wach: «Habe eine Meisterprämie im Vertrag»
https://www.blick.ch/-id17001465.ht…m=blick_app_ios
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<p>Für die Swiss Football League sagt CEO Claudius Schäfer: «Ich habe ein gewisses Verständnis dafür, dass eine solche Massnahme eingeführt werden könnte. Wir kommen nicht darum herum, etwas zu machen.»</p><p><br></p><p><em><strong>„…etwas zu machen…“</strong></em></p><p><br></p><p>immer wieder faszinierend zu sehen, wie leute versuchen probleme zu lösen, welche wir so gar nicht haben. und hätten wir sie tatsächlich, könnte man sie mit diesen massnahmen garantiert nicht lösen.</p><p><br></p><p>trotzdem erhalten sie applaus der medien und einer mehrheit der bevölkerung. aber hauptsache man hat „etwas gemacht“!</p><p><br></p><p>muss man nicht zwingend verstehen, oder? <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/nixweiss.gif" class="smiley" alt="
" height="15"></p><p><br></p><p>ps. wobei ich selber absolut kein problem mit der id pflicht habe. als saisonkarteninhaber bin ich in sämtlichen heimspielen jetzt schon namentlich registriert. sie dürfen meinen namen gerne auch bei auswärtsspielen haben.</p><p><br></p><p>ich halte einfach nichts von massnahmen, welche nichts bringen und somit einzig und allein dem aktionismus und der befriedigung der medien und aufgebrachter bürger dienen. aber hauptsache „etwas gemacht!“</p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p> -
<woltlab-quote data-author="Larry" data-link="RE: Fussball allgemein"><p>Schaffen sich nun die Kurven ab? Ich frage für einen Freund.....</p></woltlab-quote><p></p><p>wie colin sagt, jetzt wird es in den foren krachen. dann kündigen die kurven boykotte an, welche dann anfangs saison auch umgesetzt werden. diesmal ist aber niemand kompromissbereit, die id pflicht wird bleiben. die kurven werden dann früher oder später aufgeben. ein paar ganz wenige fans werden aus protest nie mehr ein stadion betreten.</p><p><br></p><p>so wie ich auch einen typen kannte, der nach dem kompletten rauchverbot im umgebauten hallenstadion kein einziges zsc spiel mehr besuchte aus protest gegen das rauchverbot. die ironie der geschichte: er ist im märz 2019 an lungenkrebs gestorben…kein witz, tatsache!</p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>