Beiträge von snowcat

    es ist definitiv nicht alles so einfach wie es scheint (es gibt wohl kein richtig/falsch/schwarz/weiss)

    da sind wir uns zu 100% einig! aber es gibt halt verschiedene möglichkeiten der interpretationen. man kann so interpretieren, dass es ins eigene narrativ passt oder man beginnt zu interpretieren und entwickelt erst darauf eine eigene denkweise. habe ich so gemacht, wobei ich mittlerweile natürlich auch so interpretiere, dass es in mein narrativ passt. aber ist allzu menschlich und bei massnahmen befürwortern ja auch nicht anders! :nick:

    und ja, ab jetzt drehen wir uns wirklich nur noch im kreis! hoffen wir jetzt einfach mal, dass eine hohe/höhere impfquote auch uns das glück eines baldigen freedomday bringt. und in einigen monaten/jahren, bin ich dann mal gespannt auf eine aufarbeitung dieser geschichte. mit genügend zeitlichem abstand und einem covid19 virus, welches bis dann wie eine grippe gehandhabt wird!

    Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da du keine Berechtigung hast, diesen Inhalt zu sehen.

    <woltlab-quote data-author="ZSColin" data-link="RE: Corona und anderi Biersorte"><p>Isso. Zudem ist Grönborg der lang verschollene Halb-Bruder von Tuborg, somit also auch ein bisschen Dänisch. Und damit</p><p>schliesst sich der Kreis (nein, nicht der Harold!) wieder betr. des Titels dieses Corona-Bier Freds, tiptop.</p></woltlab-quote><p></p><p>stimmt nicht, ist ein und dieselbe person! es ist nämlich der koch aus der muppetshow! im englischen original ein schwede, auf deutsch ein däne! <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/nick.gif" class="smiley" alt=":nick:" height="15"></p><p><br></p><p><woltlab-metacode data-name="media" data-attributes="W10=">

    Externer Inhalt youtu.be
    Inhalte von externen Seiten werden ohne deine Zustimmung nicht automatisch geladen und angezeigt.
    Durch die Aktivierung der externen Inhalte erklärst du dich damit einverstanden, dass personenbezogene Daten an Drittplattformen übermittelt werden. Mehr Informationen dazu haben wir in unserer Datenschutzerklärung zur Verfügung gestellt.
    </woltlab-metacode></p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>

    <woltlab-quote data-author="Ari" data-link="RE: Corona und anderi Biersorte"><p>Anbei ein informativer Artikel von Ende August zu Schweden und dem Vergleich zu den Umländer</p><p><br></p><p>Lustigerweise war der Wirtschaftsrückgang in Schweden grösser als in den Nachbarländer und eben die Sterblichkeit X mal höher</p><p><span style="color:rgb(34,34,34);"><span style="font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;"><span style="font-size: 12px;"></span></span></span><a href="https://www.fr.de/politik/corona…n-90934587.html">https://www.fr.de/politik/corona…n-90934587.html</a></p><p><br></p><p>ob man es mag oder nicht, aber der artikel ist 1000 x informativer wie dieses bild video <strong></strong></p></woltlab-quote>
    <p>klar war die sterblichkeit x mal höher. in schweden hat man es, wie auch bei uns, am anfang verpasst, diejeniegen vor einem corona tod zu retten, welche max. noch +/- 1 jahr zu leben gehabt hätten. dafür sind in schweden die jetzigen sterbezahlen niedriger, weil diejenigen, welche nach natürlichem zyklus jetzt sterben müssten, schon 2020 mit corona gestorben sind. diese sterben jetzt dafür in den anderen ländern. aber das darf man nicht laut sagen, zu herz- und empathielos! aber eben trotzdem realität…gilt übrigens nur bis zur deltavariante, an dieser sind auch tatsächlich viel jüngere und gesündere gestorben.</p><p><br></p><p>die wirtschaftszahlen habe ich so auch schon gelesen. und sie erstaunen. logisch sind sie jedenfalls nicht erklärbar. bin mal gespannt, ob irgendwann eine detailierte analyse dieser zahlen mit erklärungen auftaucht.</p><p><br></p><p>warum die sterblichkeit in schweden allerdings kaum höher war als in deutschland und der schweiz, weiss ich auch nicht. da wäre ich auch froh um eine erklärung!</p><p><br></p><p>guckst du hier (alle zahlen stand 23. september 2021):</p><p><br></p><p>deutschland, einwohnerzahl 83,02 millionen:</p><p>fälle: 4,18 millionen / 5%</p><p>tote: 93310 / 0,11%</p><p>mittelwert der letzten 7 tage: 8073 fälle / 0,009%</p><p>impfquote, doppelt geimpfte: 63,8%</p><p><br></p><p>schweden, einwohnerzahl 10,23 millionen:</p><p>fälle: 1,15 millionen / 11,36%</p><p>tote: 14318 / 0,14%</p><p>mittelwert der letzten 7 tage: 667 fälle / 0,006%</p><p>impfquote, doppelt geimpfte: 63,1%</p><p><br></p><p>schweiz, einwohnerzahl 8,54 millionen:</p><p>fälle: 832000 / 9,74%</p><p>tote: 11034 / 0,12%</p><p>mittelwert der letzten 7 tage: 1557 fälle / 0,018%</p><p>impfquote, doppelt geimpfte: 54,8%</p><p><br></p><p><br></p><p><span>einzig bei den fallzahlen schneiden die deutschen besser ab. aber wie gesagt, fallzahlen sind keine krankheitszahlen, somit nur bedingt aussagekräftig. aber sonst stehen sie da wie die anderen beiden länder auch. im momentanen mittelwert sind sie sogar schlechter als schweden, obwohl beide länder die selbe impfquote aufweisen. deutschland steht seit januar 2021 auch bei der (über-) sterblichkeitstatistik schlechter da als schweden</span></p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>

    in 2 minuten und 22 sekunden gesagt, wie man es hätte machen sollen! es ist nicht die frage von zahlen, es ist die frage von gesundem menschenverstand…alter schwede! :nick:

    Externer Inhalt youtu.be
    Inhalte von externen Seiten werden ohne deine Zustimmung nicht automatisch geladen und angezeigt.
    Durch die Aktivierung der externen Inhalte erklärst du dich damit einverstanden, dass personenbezogene Daten an Drittplattformen übermittelt werden. Mehr Informationen dazu haben wir in unserer Datenschutzerklärung zur Verfügung gestellt.


    Gesendet von iPhone mit Tapatalk

    das hat man nun davon, wenn man sämtliche werte aufgibt! als man beim eintritt in diesen noblen verein noch nachweisen musste, einen helvetischen stammbaum bis 2000 vor christus zu haben und aus bestem, solventen hause vom züriberg kommen musste!

    wäre früher nie passiert! nie! selber schuld! :rofl:

    <woltlab-quote data-author="Der Weise" data-link="RE: Dä FCZ-Fred"><p>In der Rückrunde werden wir so ein Spiel gewinnen. Der FCZ war spielerisch klar besser, klar , die Chancenverweretung war der Unterschied.</p><p>Aber wenn ich sehe dass ein Leitner mit jedem Spiel besser wird, Gnonto immer gefährlicher und auch z.B. Dzemaili wieder eine altenative ist dann wird mir nicht bange.</p><p>Was ist eigentlich mit Tosin und kramer?</p></woltlab-quote><p></p><p>tosin ist immer noch an den fussbändern verletzt bzw. rekonvaleszent. kramer fragen sich alle…<img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/nixweiss.gif" class="smiley" alt=":nixwiss:" height="15"></p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>

    <woltlab-quote data-author="Mirko" data-link="RE: Corona und anderi Biersorte"><p>Stimmt. Sie weisen offenbar zwei Statistiken aus: Eine der "eligible persons" also nur die auch wirklich geimpft werden können ohne die Kinder, das ist der Wert den ich gefunden habe. Die andere Zahl ist in Prozent der Gesamtbevölkerung, das ist dein Wert und der ist logischerweise tiefer.</p></woltlab-quote><p></p><p>dann hoff ich doch mal, dass sie ihre 80% auch auf die „eligible persons“ beziehen!</p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>

    ich weiss gar nicht was frustrierender ist. sich mit magnin fussball in bern und basel abschlachten lassen oder guten fussball zeigen, viele chancen erarbeiten und trotzdem ähnlich hoch wie unter magnin/rizzo zu verlieren? :nixwiss:

    aber es zeigt klar auf, dass die baustellen iv und knisper halt immer noch nicht gelöst sind!


    Gesendet von iPhone mit Tapatalk

    <woltlab-quote data-author="Mirko" data-link="RE: Corona und anderi Biersorte"><p>À propos Australien: die haben erst etwa im Mai richtig mit der Impfkampagne gestartet, mittlerweile aber die Schweiz bereits eingeholt (51.5% voll geimpft) und sind weiter auf der Überholspur (75.8% mit erster Dosis)</p></woltlab-quote><p>die zahlen, welche ich finde sagen 41,9% voll geimpfte und 63,2% einfach geimpfte. aber egal, ist auch dann noch enorm hoch nach so kurzer zeit. bald werden sie uns überholt haben.</p><p><br></p><p>hoffentlich auch! was man so hört, wollen sie ihr land erst bei einer impfquote von 80% wieder öffnen. unsere geplanten australien ferien im märz 2021 haben wir schon im spätsommer 2020 auf märz 2022 geschoben. als ich dann sah, dass die bei 2 neuinfektionen gleich eine millionenmetropole für mehrere wochen schliessen, haben wir vorsorglich auf november/dezember 2022 geschoben. bis dann haben sie hoffentlich wieder offen…ausserdem können wir so auf dem retourweg noch bei der fussball wm in katar vorbeischauen!</p><p><br></p><p>und ja ari, die strategie ist grandios gescheitert! eine strategie, welche nur dank der impfung ein ende findet und sonst für immer und ewig hätte fortgesetzt werden müssen, ist keine strategie, zumindest keine zu ende gedachte. und leisten können/wollen muss man sich das auch noch für eine krankheit mit einer letalitätsrate von lediglich max. 0,4%.</p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>

    gewinnt der fcz morgen in basel nicht, beginnt der zweikampf yb-basel bereits nach runde 8!

    bin gespannt, rechne aber mit einem guten fcz. allerdings tippte ich auch auf 2:1 für basel…zweckpessimismus! :nick:


    Gesendet von iPhone mit Tapatalk

    <woltlab-quote data-author="Ari" data-link="RE: Corona und anderi Biersorte"><p>"gäbe es keine täglichen medialen berichterstattungen irgendwelcher zahlen, kein mensch, ausser vielleicht pflegepersonal, würde etwas von einer „pandemie“ mitbekommen. wirklich keiner!"</p><p>aktuell mag das sein (und das ist ja auch gut so, ob das im herbst/winter so bleibt weiss niemand ausser wie immer roli), aber ansonsten: so ein scheiss...hätten wir keine massnahmen gehabt, wären wir komplett land unter gewesen...es war so schon an der absolut an der grenze und tw. drüber</p><p>die sterblichkeit spricht auch eine deutliche sprache TROTZ massnahmen</p><p><br></p><p>dass die jetzt sinkenden zahlen nichts mit der zertifikatspflicht zu tun haben ist jedoch natürlich fakt...aber es gibt immer genügend "experten" die was zu blabbern haben (wobei zumindest im der experte im tagi hat das so nicht gesagt...20 minuten hat dann nur den tagi artikel reissierisch zitiert)</p><p>ich glaube die andere seite bringt auch ganz herrliche zitate und aussagen zusammen</p></woltlab-quote>
    <p>gerade biegen muss ich nichts, aber eine relativierung brauchts schon...</p><p><br></p><p>die geschichte des nutzens der <strong><em>harten</em></strong> massnahmen gehört auch definitiv an den stammtisch! wurde schon längst widerlegt! massnahmen grundsätzlich? ja! harte massnahmen? nein!</p><p><br></p><p>natürlich, kurzfristig drücken harte massnahmen die zahlen, aber mittel- und langfristig ist es ein reines jojospiel. verlängert die geschichte einfach unnötig! nicht die harten massnahmen sondern entweder durchseuchung/herdenimmunität, impfung und vor allem saisonale einflüsse wie jahreszeit und wetter drücken die zahlen oder lassen sie steigen. sämtliche länder, ob mit harten, schwachen oder gar ohne massnahmen, erlebten die exakt selben wellen der infektionszahlen. natürlich, die durchgeknallten wie die deutschen, auf (marginal) tieferem niveau. zu deutschland unten noch interessante vergleichszahlen.</p><p><br></p><p>wir konnten den spitalkollaps nicht abwenden, weil wir mit den massnahmen alles richtig machten. wir kamen überhaupt erst in die nähe dieses kollapses, weil wir schlicht zu wenig betten/personal hatten! aber auch mit den schwedischen massnahmen wäre unser gesundheitssystem keinen einzigen tag kollabiert! deutschland hat mit aktuell 31 betten pro 100’000 einwohnern (vor der pandemie waren es gar 34 betten, also auch die haben während der pandemie abgebaut) 3x mehr betten als die schweiz. italien hat mit 8 betten, noch 2 weniger als die schweiz. und italien mit seiner altersstruktur, dem zusammenleben mehrerer generationen auf engstem raum, der maroden (spital-) infrastruktur generell und den viel zu wenigen spitalbetten, war natürlich ein gefundenes fressen für das virus! diese bilder lösten logischerweise in resteuropa angst und entsetzen aus. und schon war das bis heute gültige narrativ des killerviruses geboren! erst später hat man gemerkt, dass nicht das virus, sondern die speziellen italienischen verhältnisse schuld waren an der damaligen situation und den bildern.</p><p><br></p><p>auch interessant der blick nach australien, deren zero covid strategie ist soeben dabei grandios zu scheitern. mehr massnahmen als in australien geht nun wirklich nicht. obwohl sich zb. melbourne seit wochen/monaten im 6. (sechsten!) harten lockdown befindet, steigen die zahlen in australische rekordhöhen. die haben mittlerweile im 7-tagesschnitt einen mittelwert von 1688 fällen pro tag. bisher war dieser nie über 400 und das war im frühling 2020. aber auch hier: fallzahlen sind keine krankheitszahlen, auch wenn dies einige immer noch nicht begriffen haben.</p><p><br></p><p>hier noch ein vergleich, welcher aufzeigt, dass die harten massnahmen nur eine marginale rolle für den virus verlauf spielen. 3 länder, alle demokratisch, rechtsstaatlich, europäisch. wirtschaftlich, kulturell und überhaupt und sowieso sehr ähnlich und darum auch gut vergleichbar.</p><p><br></p><p>- das eine land hat die grundrechte der bürger mit füssen getreten, die leute monatelang zu hause eingesperrt, rentner ohne maske im park durch die polizei jagen lassen etc. ganz üble bilder, welche man sonst nur aus totalitären staaten kennt. dieses land heisst deutschland</p><p>- das andere land hatte an keinem tag ein restaurant, eine bar, ein geschäft, ein fitnesscenter oder sonst was geschlossen. masken kennen sie nur von bildern aus dem tv oder von touristen welche eine tragen. ja, auch sie hatten massnahmen. aber keine hat das wirtschaftliche oder das soziale leben zum erliegen gebracht, einfach etwas runtergefahren.</p><p>- dann noch das land dass einen mittelweg zwischen deutschland und schweden wählte. aber auch in diesem land wurde das soziale leben während monaten zum erliegen gebracht oder reglementiert bis in die eigene wohnung. der staat bestimmte sogar, wieviele verwandte man zu weihnachten einladen durfte. dieses land nennt sich schweiz.</p><p><br></p><p>guckst du hier (alle zahlen stand 23. september 2021):</p><p><br></p><p>deutschland, einwohnerzahl 83,02 millionen:</p><p>fälle: 4,18 millionen / 5%</p><p>tote: 93310 / 0,11%</p><p>mittelwert der letzten 7 tage: 8073 fälle / 0,009%</p><p>impfquote, doppelt geimpfte: 63,8%</p><p><br></p><p>schweden, einwohnerzahl 10,23 millionen:</p><p>fälle: 1,15 millionen / 11,36%</p><p>tote: 14318 / 0,14%</p><p>mittelwert der letzten 7 tage: 667 fälle / 0,006%</p><p>impfquote, doppelt geimpfte: 63,1%</p><p><br></p><p>schweiz, einwohnerzahl 8,54 millionen:</p><p>fälle: 832000 / 9,74%</p><p>tote: 11034 / 0,12%</p><p>mittelwert der letzten 7 tage: 1557 fälle / 0,018%</p><p>impfquote, doppelt geimpfte: 54,8%</p><p><br></p><p>einzig bei den fallzahlen schneiden die deutschen besser ab. aber wie gesagt, fallzahlen sind keine krankheitszahlen, somit nur bedingt aussagekräftig. aber sonst stehen sie da wie die anderen beiden länder auch. im momentanen mittelwert sind sie sogar schlechter als schweden, obwohl beide länder die selbe impfquote aufweisen. deutschland steht seit januar 2021 auch bei der (über-) sterblichkeitstatistik schlechter da als schweden.</p>

    <woltlab-quote data-author="Reto" data-link="RE: Corona und anderi Biersorte"><p>Da müssten ja ganz viele vor dem Spital liegen gelassen worden sein???</p></woltlab-quote>
    <p>gäbe es keine täglichen medialen berichterstattungen irgendwelcher zahlen, kein mensch, ausser vielleicht pflegepersonal, würde etwas von einer „pandemie“ mitbekommen. wirklich keiner! sie ist weder sicht- noch fühlbar, aber dafür umso prominenter lesbar!</p><p><br></p><p>und genau damit habe ich ja schon seit märz 2020 so meine liebe mühe. daraus resultiert natürlich auch meine massive massnahmenkritik.</p><p><br></p><p>ps. doch, ich würde das gesundheitswesen grundsätzlich wieder rauffahren. es kann ja mal wirklich ein brutales virus kommen, was tun wir dann? nachdem wir jetzt schon komplett versagt haben, bei einem in gefährlichkeit und bedrohung relativ überschaubarem virus.</p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>

    <p>trotz dem 0:4 in bern, dem knorzigen 1:0 in kriens und dem „nur“ unentschieden gegen servette, der fcz gefällt mir weiterhin.</p><p><br></p><p>die 1. hz in bern war sehr gut. das 4:0 nicht mal ansatzweise mit den bisherigen 4:0 in bern zu vergleichen. auch wenns natürlich die selben 0 punkte und minus 4 tore gibt in der endabrechung. kriens war cup, hauptsache gewonnen. die 2. hz gegen servette war ein sehr gutes spiel, von beiden mannschaften. stand heute zähle ich servette zu den besseren mannschaften der liga. dasselbe mache ich als momentaufnahme auch mit dem fcz!</p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>

    Die 22 OECD-Länder, zu welchen die meisten europäischen Länder gehören, hatten 2018 im Schnitt zwölf Intensivplätze auf 100’000 Einwohner. Deutschland verfügte 2018 über 34 und aktuell über 31 Betten pro 100'000 Einwohner, also damals wie heute über dreimal mehr als die Schweiz!

    ich weiss, die xte wiederholung. aber deshalb nicht weniger bedenklich. wir haben ein erhebliches problem in unserem gesundheitswesen! so erheblich, dass 50 leute mehr oder weniger auf der ips über sein oder nichtsein entscheiden. bei 8,5 millionen einwohnern…0.0005% können also das system zum kippen bringen!

    mit 30 betten pro 100000 einwohner, also wie aktuell in deutschland, könnten wir mit unseren 55% geimpften per sofort alle massnahmen aufheben. inkl. zertifikat! per sofort…

    klar, das sind nicht (nur) fehler, welche 2020 gemacht wurden. das ist der preis, fürs jahrzehntelange runterfahren des service public. so weit runter, bis auch die letzte tramlinie und parkbank schwarze zahlen schreiben. willkommen in der neoliberalen welt!

    https://linth24.ch/articles/88065…en-alain-berset


    Gesendet von iPhone mit Tapatalk

    <woltlab-quote data-author="Ari" data-link="RE: Corona und anderi Biersorte"><p>PS: 30% der wissenschaftler waren gegen einen lockdown?? wo hast du denn diese zahl her? verwunderlich was du immer wieder ausgräbst...aber ja für dich ist ein wissenschaftler wohl auch etwas anderes wie für mich</p></woltlab-quote><p>die 30% und die dazugehörigen schlagworte wie unterbemittelt etc. habe ich einfach so von mushu übernommen. das konnte ich guten gewissens tun, weil er die zahlen der massnahmenkritiker und der minderheiten immer wieder postet. also muss er es wissen. und da die wissenschaftler auch ein teil der gesellschaft sind, habe ich die zahl halt 1:1 definiert, gesellschaft-wissenschaft.</p><p><br></p><p>woher mushu diese zahlen kennt, musst du ihn fragen! ich vertraue ihm einfach, weil er immer so weise, besonnen, nicht ausweichend und absolut faktenbasierend argumentiert hier drin! <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/nick.gif" class="smiley" alt=":nick:" height="15"></p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>

    <woltlab-quote data-author="Mushu" data-link="Corona und anderi Biersorte"><p>Wissenschaft hat nichts mit Hellseherei zu tun. Massnahmen sind so anzusetzen, wie sie nach neuesten Erkenntnissen notwendig sind, nicht, wie man vor einem halben Jahr gedacht/gehofft/erwartet hat.</p><p><br></p><p>Vertrauensvoll ist eine sich nach Erkenntnissen weiterentwickelnde Politik.</p><p><br></p><p>Die Altwrnative ist die polemische Politik. Laut rufen und weiter forden, was nach neuesten Erkenntnissen keinen Sinn macht (oder nie Sinn machte), aber eine "politisch gute Anzahl" Personen hören will!</p><p><br></p><p>Wenn es dir gelingt, die 30 % unzufriedenen, unterbemittelten, ranständigen, extremen, Personen an dich zu binden, kann das politisch interessanter sein, als die 70 % zufriedenen (abstimmungsfaulen) unter 5-8 anderen Parteien aufzuteilen ...</p></woltlab-quote><p>keine hellseherei? warum wurde schon wieder <span>der lockdown kurz vor weihnachten 2020 beschlossen? ah ja, auf grund komplett falscher modelle der frau stadler oder des herrn ackermann. welche sich an den komplett falschen modellen eines herrn drosten oder herrn lauterbach orientierten. nichts gegen falsche modelle, kann passieren, sind auch nur menschen! und modelle sind halt wie der wetterbericht, auch nicht immer korrekt. ist übrigens ein originalzitat von frau stadler…</span></p><p><span><br></span></p><p><span>ABER: </span><span>wie schon seit märz 2020 üblich, wurden die 30% unterbemittelten wissenschaftler, welche einen lockdown/shutdown auf grund <em>ihrer</em> modelle für komplett unnötig erachtet haben, totgeschwiegen oder diskreditiert! modelle, welche sich im nachhinein als (beinahe) korrekt erwiesen haben. modelle, welche keine peinlichen ausreden wie „das schöne wetter“ und „überhaupt hat sich die bevölkerung viel disziplinierter verhalten, als in den modellen vorgesehen,“ nach sich gezogen haben bzw. hätten! originalzitate von herrn ackermann und frau stadler…</span></p><p><span><br></span></p><p><span>eine nach erkenntnissen vertrauensvolle politik gibts nur dann, wenn man <em>alle</em> erkenntnisse berücksichtigt und nicht nur jene, welche ins eigene narrativ passen. </span><span>was im dezember/januar passierte, </span><span>hätte tatsächlich jeder hellseher und kristallkugelleser im chilbizelt besser hingekriegt! </span></p><p><span><br></span></p><p><span>und darum nein, die alternative ist nicht polemische-, sondern endlich mal ehrliche politik! das einbinden auch der extremen und randständigen wissenschaftler. hätte man das von anfang an gemacht, wäre uns einiges erspart geblieben und die gesellschaft wäre heute nicht so gespalten, wie sie es zur zeit ist! </span></p>

    <woltlab-quote data-author="Ari" data-link="RE: Corona und anderi Biersorte"><p>…und der text den roli gepostet hat ist wieder bezeichnend: einfach ausschneiden was einem passt und den rest ignorieren...so macht man stimmung und diskreditiert und stellt die regierung als lügner hin...schlimm ist, dass es noch zu funktionieren scheint</p></woltlab-quote>
    <p></p><p>asche auf mein haupt! da bin ich jetzt genau wieder jemandem auf den leim gekrochen! habe mich, ausnahmsweise wieder einmal, von emotionen leiten lassen, etwas einfach blind übernommen, anstatt zuerst selber auf der bag seite zu recherchieren! etwas, was ich ja sonst tunlichst zu vermeiden versuche…</p><p><br></p><p>aber ganz grundsätzlich: so wird momentan diskutiert und argumentiert. mit aus dem zusammenhang gerissenen oder kontextlosen zahlen. aber angefangen damit haben nicht die coronaleugner oder massnahmengegner. angefangen haben der mainstream und die politik. hauptsächlich auf grund der furchtbar einseitigen und tendenziösen berichterstattung, wurden ja erst sehr viele menschen kritisch gegenüber dem was uns offiziell erzählt wurde.</p><p><span><br></span></p><p><span>ja, ari, dass funktioniert tatsächlich bestens…!</span></p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>