Beiträge von snowcat

    im stadion hatte ich heute im letzten drittel wieder einmal so richtig jugendliche gefühle! irgendwie hatte ich den drang - seit seeehhhrr langem wieder einmal - etwas aufs eis zu werfen und damit möglichst den schiri zu treffen…so voll an die birne! :heavy:

    was mich davon abgehalten hat? ich hatte kein brauchbares wurfgeschoss zur hand! :mrgreen:

    jeder im stadion hat das klare offside beim 2:3 gesehen. klar, inconclusive, weil man die scheibe nicht sah! aber wo soll sie gewesen sein, wenn nicht in der schaufel des tubeli berners? :nixwiss:

    aber ja, nach reglement hat der schiri somit korrekt entschieden! aber trotzdem, so ein bierbecher an den kopf des schiris kompensiert mindestens eine stunde beim psychiater! :wink:

    Endlich habe ich es vom Pöbel Fan zum Mode Fan geschafft. Gibt es dazu eigentlich ein Zertifikat, dass ich aufhängen kann? Werde es auch meinen Sitzplatz Nachbarn so mitteilen. Sie müssten sich nicht mehr aufregen. Ich seit jetzt auch Mode Fan. Wie sie :twisted: .

    dann darfst du aber während den spielen nicht mehr aufstehen! das stört!

    Der grosse Teil der Fans ist nur in der Masse stark. Früher hiessen sie C oder B Fans. Im Grunde recht friedlich. Aber doch auch mal mitmachend wenn es sich ergibt (war ich wohl früher selber mal). Diese Fans wirdt du mit geeigneten Massnahmen (Achtung Mehrzahl) sicher mittelfristig in die richtigen Bahnen lenken. Sie sind durchaus Intelligent genug um zu zu kapieren, was gewisse Auswüchse ihrerseits bedeuten können. So ein Strafregistereintrag macht sich selten gut. Und damit hast du 90% der Fans im Griff. Und 10% wirst nie in den Griff kriegen.

    das sind ja meine worte. diesen strafregistereintrag gibt es nämlich nur mit einzeltäterverfolgung und entsprechendem richterspruch. welches sonstige „geeignete massnahmen“ sind, weiss ich nicht. ich habe keine vorschläge, welche über einzeltäterverfolgung und bestrafung hinausgehen, dass siehst du richtig. habe ich auch nie behauptet. du schreibst aber auch, dass sie in diesem fred genannt wurden. wo genau? was habe ich überlesen? colins pr massnahmen habe ich natürlich gesehen, diese dienen aber nur der aussenwahrnehnung, helfen aber nicht bei der problemlösung.

    ich denke, man hat jetzt schon 90% der fans im griff. wäre dem nicht so, würde es anders abgehen um die fussballspiele in der schweiz. sind doch an einem matchtag, je nach paarungen, bis gegen 100‘000 zuschauer möglich.

    ich habe irgendwo in diesem fred geschrieben, dass ich mit den kurven nichts zu tun habe und weit weg von denen bin. muss ich aber auch nicht, um den rechtsstaat zu schätzen.

    und nein, vertieft hatte ich noch nicht mit dem rechtsstaat und der polizei zu tun. aber das auch unser rechtsstaat uns in den arsch treten kann, dürfte jedem klar sein, der 2020-2022 in der schweiz gelebt hat! die erfahrungen dieser zeit sind auch der hauptgrund, warum ich mich heute so vehement für grundrechte und rechtsstaat einsetze. auch wenn einige gesellen beides nicht verdient haben!

    Spannend finde ich dabei immer wieder, wie klar alle Massnahmen als verfassungs- und rechtswidrig erklärt wird. Wer bestimmt das? Snowcat; oder doch die Gerichte? Aobald ich Bundesgerichtsurteile sehe, die das bestätigen, werde ich eine Rechtswidrigkeit anerkennen, vorher nicht.

    Und ich habe mich hier somit für keien Massnahme ausgesprochen; im Fall!


    Wobei; personifizierte Tickets sind voll in Ordnung; kenne seit vielen Jahren nichts anderes ...

    wenn tausende für etwas bestraft werden, was sie nachweislich nicht getan haben (bei allen taten waren max. ein paar dutzend deppen anwesend/involviert), brauche ich wirklich keinen richterspruch um die unrechtmässigkeit hinter der strafe zu erkennen. da reichen meine paar schulstunden staatskunde und mein gesunder menschenverstand. und selbst wenn sich alle dieser tausenden mit der straftat solidalisiert haben, haben sie diese weder geplant noch ausgeführt. und nur diese zwei aktionen sind nach stgb eine straftat. sich mit tätern bzw. deren tat zu solidalisieren ist keine und somit nicht strafbar, zumindest noch nicht…

    wenn nun canepa gegen kollektivstrafen vor gericht geht, hat es tatsächlich eine gewisse strahlkraft:

    einerseits auf die straftäter selber, welche das gefühl bekommen, sie dürfen so weiter machen. auf die belästigte bevölkerung kann es durchaus das signal aussenden, dass canepa die straftäter schützen will, ja gar deren aktionen gutheisst.

    andererseits strahlt es auf den besonnen teil der fussballfans und bevölkerung das signal aus, dass der präsi eines fussballclubs es leid ist, dass alle anhänger der fankurve als kriminelle bezeichnet und auch alle zusammen kollektiv bestraft werden. etwas was mit seinem rechtsempfinden nicht vereinbar ist. und da habe ich tatsächlich das wording von cillo übernommen. aber nicht weil er fcz präsi oder en geile siech ist. sondern einfach darum, weil ich (vermutlich wie er auch) dankbar bin in einem land geboren, aufgewachsen und immer noch heimisch zu sein, in welchem grundrechte, verfassung und rechtsstaatlichkeit - zumindest grösstenteils - noch gelebt werden und ich auch der meinung bin, dass man dazu enorm sorge tragen muss!

    auch wenn es manchmal wirklich verlockend wäre diesen pfad zu verlassen um die ewig gleichen +/- 1-2%, welche diesen rechtsstaat verhöhnen, zu bestrafen. wie oft habe ich mir insgeheim auch schon gewünscht, dass bezüglich zürcher fussballstadion einer ein machtwort spricht und dem einsprachenspuk ein ende setzt. aber alles was diesbezüglich abläuft, läuft im rahmen unserer gesetze. schon oft haben uns diese gesetze vor möglichen baulichen schandtaten geschützt. aber auch oft werden die einsprachen einfach dazu missbraucht um ein bauvorhaben solange zu torpedieren, bis der bauherr entnervt aufgibt. aber wegen diesen unseren rechtsstaat opfern? nein! wenn schon, dann die gesetze anpassen. so das nicht jeder depp ein bauvorhaben willkürlich verzögern kann. aber solange gelten die jetzigen gesetze. ist in der fanproblematik nicht anders.

    das erfasste hooligans keine tix mehr kaufen können ist, wie wir alle wissen, eine völlig nutzlose massnahme. aber dahinter kann man wenigstens stehen, da sie tatsächlich überführte täter bestraft. aber ob sie sich dann - habe ich das beispiel wiesendanger chilbi schon mal erwähnt? :mrgreen: - an eben dieser chilbi im nächsten jahr zu benehmen wissen, wage ich doch zu bezweifeln. dasselbe gilt für personalisierte tix, nichts dagegen einzuwenden. als saisonkarteninhaber habe ich seit über 20 jahren selber ein solches im letzi. aber eben, bringt ein solches für die täterüberführung an der (ja genau, einmal mehr…) wiesendanger chilbi etwas? natürlich nicht…und in den stadien gibts nur alle 10 jahre etwas zu überführen, falls überhaupt.

    und jetzt zu behaupten, dass die politik nur auf solche ideen kommt, weil die clubs von sich aus nichts tun, ist dann doch etwas zu einfach! womit wir ausserdem wieder bei der frage wären, was sie denn tun sollen. trotz grosser ausführungen einiger schreiberlinge in diesem fred, diese frage wurde bisher mit keiner einzigen zeile beantwortet…

    ps. hm, vielleicht werde ich nächstes jahr am samstag abend an die wiesendanger chilbi gehen! falls jemand mitkommen will, sie findet am 4./5. oktober 2025 statt! :rofl:

    Ich habe Sie nicht. Du aber auch nicht und deshalb lassen wir es einfach mal so? Weil keiner eine Idee hat?

    Natürlich gibt es nicht die eine Lösung (was ich mehrfach geschrieben habe). Da bin ich schon bei dir.

    eben! niemand hat sie, weil es eine mit unserer verfassung und unserem rechtsstaat kompatible schlicht und einfach nicht gibt! deshalb verstehe ich auch nicht wie man von verantwortlichen von fussballclubs trotzdem permanent fordern kann, dass sie endlich beginnen sollen die lösung - welche es ja nicht gibt - umzusetzen! selber hat man nur kritik und forderungen, aber keinen einzigen konstruktiven vorschlag zu bieten, verlangt aber von anderen die quadratur des kreises. ist auch nicht wirklich zielführend.

    und ob eine geniale pr strategie der öffentlichkeit das gefühl gibt, dass die jagd auf die hoppers gar nie stattgefunden hat oder zumindest nicht so schlimm war, wage ich dann doch zu bezweifeln.

    es bleibt nur die konsequente einzeltäterverfolgung und harte bestrafung der erwischten täter. die einzigen welche wirklich was tun könnten, sind die alphatiere der kurven. ich bin den kurven zwar nicht nahe, vermute aber schwer, dass die meisten übeltäter - oder zumindest deren gruppierung - in den kurven bekannt sind. der "ehrenkodex" (bis zu einem gewissen grad ist dieser für mich nachvollziehbar) wird aber in den kurven absolut ad absurdum geführt, indem man schwerkriminelle schützt.

    Morgen also das Rückspiel gegen die Eisbären aus Berlin! Mal schauen welches Gesicht uns unser Team präsentieren wird.
    Was sicher ist, die Jungs aus der Deutschen Hauptstadt glauben noch an ihre Chance. Der Rückstand ist ja nicht unüberwindbar.

    Ich hoffe morgen auf 1 - 2 Zuschauer mehr und dass wir am Ende Games die 1/2 Final Qualifikation bejubeln können!

    ah ja, morgen gibt es auch in der cl endlich mehr als 5‘000 zuschauer! einmal muss ich ja recht bekommen…:nick:

    de sbornaja hät no 2 spruchbänder gmacht hüt…:mrgreen:

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    «Verlust der Identität»: Die Südkurve mit einer klaren Ansage nach dem Zuber-Transfer

    «Verlust der Identität»: Die Südkurve mit einer klaren Ansage nach dem Zuber-Transfer
    Im ersten Spiel nach der Bekanntgabe, dass Steven Zuber zum FC Zürich wechseln wird, kritisiert die Zürcher Südkurve den Transfer stark.
    www.watson.ch

    meinst du dieses…?

    das meiste isch schon so. was mich aber am meisten stört ist, dass der fcz „zu laut“ arbeitet und daher der erfolg einer aktion immer schon für nächste woche erwartet wird. die strategie, welcher der fcz jetzt fährt braucht aber mind. 2 jahre bis sie ansatzweise greift und eher 5 bis sie über den gesamten club wirklich sicht- und spürbar wird. deshalb auch die vielen transfers im moment. sie haben auch gemerkt, dass stand heute ihre vision immer noch eine solche ist und sie mit eigengewächsen (noch) nicht umgesetzt werden kann.

    losan zb. hat einen superreichen investor. die haben jetzt, für uns in der ferne, 3 jahre komplett erfolglos vor sich hin gewurstelt. aber in ruhe. sie sind nur knapp und glücklich aufgestiegen und ebenso knapp und glücklich nicht wieder abgestiegen. sind ebenso furchtbar schlecht in die aktuelle saison gestartet. trotzdem hörte man all die jahre nix, zumindest nicht bis in die ostschweiz. der trainer ist seit über 100 spielen immer noch derselbe. dieser wäre in der region zürich vom selben tagi und dann unter druck der fans, schon längstens weggeschrieben worden. aber in losan beginnt das ganze zu funktionieren, nach über 3 jahren. soviel übergangszeit hat man beim fcz nicht, vor allem auch darum nicht, weil eben „zu laut“ gearbeitet wird und somit ein falsches bild in der öffentlichkeit vermittelt wird. grundsätzlich ist der angekündigte weg sicher kein falscher, wirkt einfach seltsam - wie im tagi beschrieben - wenn man dann mit vielen transfers gefühlt das gegenteil macht, zumindest in der ersten mannschaft. in den u mannschaften beginnt es schon langsam zu greifen, aber das ist zu wenig spektakulär um es im tagi zu erwähnen.

    Die klaffende Lücke zwischen Anspruch und Realität beim FCZ

    Erst soll bei den Zürchern auf die Jungen gesetzt werden, dann werden zehn neue Spieler transferiert. Die Visionen vom Systemverein verschwinden im Nebel.

    Loris Brasser

    Analyse von

    Loris Brasser

    Publiziert: 15.12.2024, 18:53

    Trainer Ricardo Moniz (FCZ) reagiert im Fussball Meisterschaftsspiel der Super League zwischen dem FC Zuerich und dem Grasshopper Club Zuerich im Letzigrund, am Samstag, 30. November 2024 in Zuerich. (KEYSTONE/Ennio Leanza)

    «Ich bin stolz auf mein Team»: FCZ-Trainer Ricardo Moniz stellt sich hinter seine Mannschaft.

    Foto: Ennio Leanza (Keystone)

    In Kürze:

    • Die Verantwortlichen beim FC Zürich betonen den Fokus auf junge Spieler, vom Systemverein à la Ajax ist man aber noch weit entfernt.
    • Neuzugang Steven Zuber ist der riskante zehnte Transfer in dieser Saison.
    • Präsident Canepa muss 7,5 Millionen in den FCZ investieren, die Vision vom selbsttragenden Verein bleibt.

    Vor genau einem Jahr stehen die Zürcher nach 18 Spieltagen mit 31 Punkten auf Rang 3. Den damaligen Trainer Bo Henriksen macht das zu einem zufriedenen Zeitgenossen. Sportchef Milos Malenovic weniger. Er sei nicht zufrieden, da wäre definitiv mehr drin gelegen. In einer späteren Analyse zum Spielstil Henriksen heisst es: «Wir haben fast keine Tore herausgespielt in dieser Saison. Es gab nur Standards oder Umschaltmomente. Damit können wir beim FCZ nicht leben.»

    Diese Form der Kritik könnte auch nach der aktuellen Hinrunde geäussert werden. Die Bilanz nach der 0:2-Niederlage gegen St. Gallen liest sich so: Spiele: 18, Punkte: 27, Rang: 6, sieglose Meisterschaftsspiele in Serie: 6. Kritik von Malenovic ist aber noch keine zu hören. Vielmehr macht das Triumvirat Ancillo Canepa, Malenovic, Ricardo Moniz den Anschein harmonischer Dreifaltigkeit. Dem zugrunde liegen auch die gegenseitigen Abhängigkeiten.

    Präsident Canepa installiert im Herbst 2023 Malenovic endgültig als Sportchef. Der 39-Jährige kann sich durch seinen Amtsantritt nach der Sommertransferperiode in seinem ersten Jahr darauf stützen, nicht selbst die Transfers gemacht, wenig Einfluss auf die Zusammenstellung des Teams gehabt zu haben. Der neue Sportchef installiert ein paar Monate nach Amtsantritt Ricardo Moniz im Nachwuchs, später übernimmt der Wunschkandidat als Trainer bei der 1. Mannschaft.

    Auffällig ist mittlerweile, wie unterschiedlich mit den beiden Trainern Henriksen und Moniz umgegangen wird. Der Däne fordert immer wieder neue Spieler, er kriegt sie nicht. Die Verantwortlichen geben sich sparsam, reden von neuen Strukturen ihres Vereins, vom Systemverein à la Ajax Amsterdam oder Red Bull Salzburg, mit einheitlicher Spielphilosophie von den Pampers bis zu den Profis. Die Forderung ist klar: Die Jungen müssen spielen.

    Bekanntlich wird das Arbeitsverhältnis mit Henriksens Wechsel nach Mainz vorzeitig beendet, der FCZ kriegt dafür eine Ablösesumme, die jungen Spieler zum Schluss der Saison eingesetzt. Doch der Erfolg kommt erst in den ersten Spielen unter Moniz. Und heute?

    Vom Systemverein ist wenig zu sehen. Nur zwei Teams der Super League setzen in der aktuellen Saison weniger auf hierzulande ausgebildete Spieler mit Jahrgang 2003 oder jünger. Dafür wechseln vier Spieler aus dem Ausland in die U21 des FCZ, nicht gerade Usus im schweizerischen Fussball. Canepa spricht zu Beginn des Jahres noch davon, dass er einigen Talenten aus dem Nachwuchs in den «nächsten 6 bis 24 Monaten» den Sprung zu den Profis zutraut, und sagt dazu: «Sollen wir denen andere Spieler vor die Nase setzen?»

    «Ja» lautet im Moment wohl die einzige korrekte Antwort. Sind die Verantwortlichen während der Amtszeit von Bo Henriksen noch sparsam, wollen diesem auch nach öffentlicher Bitte keinen richtigen Stürmer zur Verfügung stellen und verweisen darauf, er solle mehr jungen Spielern die Chance geben, sitzt das Portemonnaie in der Ära Moniz recht locker.

    Es braucht die Hilfe der Canepas

    Den zwischenzeitlichen Höhepunkt erreicht die Zürcher Transferoffensive mit der Verpflichtung von Steven Zuber. Der ehemalige GC-Junior ist ein Vertrauter Malenovics, der mehrere Jahre lang Berater von Zuber ist. Der 33-Jährige ist ein riskanter zehnter Saisontransfer: Auch wenn er seine «Einmal Hopper, immer Hopper»-Bekundungen von Instagram gelöscht hat, muss er gleich spielerisch überzeugen, um sich trotz seines Alters und seiner Vergangenheit zu legitimieren.

    Bislang überzeugen bei weitem nicht alle Transfers. Juan José Perea, Mariano Gomez und Mounir Chouiar sind die wichtigsten Neuen, von denen aber einzig Gomez nicht ausgeliehen ist und die alle schon 24- oder 25-jährig sind. Andere tun sich deutlich schwerer; und die Hoffnung, einen Spieler wie Umeh Emmanuel in naher Zukunft teuer weiterzuverkaufen, wird durch dessen aktuelle Leistungen nicht gerade genährt.

    «Wir hoffen, dass sich der Spielbetrieb der ersten Mannschaft endlich selbst finanziert», sagt Canepa zu Beginn des Jahres. Er sagt das wohl schon mit einer Vorahnung: Vor rund einer Woche teilt er den Mitgliedern des Vereins an der Generalversammlung mit, dass seine Frau Heliane und er im Geschäftsjahr 2023/24 7,5 Millionen Franken in den Verein gebuttert haben, um ein positives Geschäftsergebnis zu erzielen.

    Nichts deutet aktuell auf einen selbsttragenden Spielbetrieb hin. Die Abhängigkeit von den Canepas, dem europäischen Geschäft oder Spielerverkäufen bleibt bestehen. Auf die Canepas ist Verlass, nicht so auf die anderen beiden Faktoren. Der FCZ scheitert im Sommer in der Qualifikation zur Conference League deutlich an Vitoria Guimaraes, verpasst viel Geld und verpasst es auch, den talentierten Cheick Conde für einen satten Betrag weiterzuverkaufen. Dabei verpokern sich die Verantwortlichen, worauf sich der Mittelfeldmann negativ über das Verhindern des Transfers durch den FCZ äussert, es kommt zum Zwist. Nun wird der Weg bereitet, damit Conde den Verein im Winter verlassen kann. Nach den zuletzt bescheidenen Leistungen des Guineers wird die Ablöse sicherlich nicht höher ausfallen, als sie vor wenigen Monaten gewesen wäre.

    Die Querelen mit Conde bleiben bei weitem nicht die einzigen in der Amtszeit von Trainer Moniz. Da sind der Schirmwurfskandal im Cup, die öffentliche Denunzierung von Spielern, fragwürdige Wechseltaktikenoder das ausfällige Verhalten gegen Journalisten und Schiedsrichter. Selbst als die Zürcher auf Platz eins stehen, dringt eine gewisse Unruhe durch, die eher an einen Abstiegskandidaten erinnert. Und auch als sie noch auf Platz eins stehen, ist vom gewünschten Canepa-Fussball «Schnell spielen, schnell nach vorn, Pressing, umschalten, bumm-bumm!» nicht viel zu erkennen.

    Die Attraktivität des FCZ-Spiels ist über weite Strecken überschaubar, dennoch ist Moniz dieser Tage «stolz auf mein Team» und spricht weiterhin vom Meistertitel. «Das gehört beim FCZ einfach dazu.»

    Isch das de mit "Numme GC"?

    Nee;


    De mit "ich bin verliebt in Züüüri"

    genau dä, aber er war jung und brauchte das geld...:mrgreen:

    aber als richtiges chreis cheib chind ist klar für wen seit herz tatsächlich geschlagen hat. er hat ja auch einen ev zug song gemacht...

    Wir sind ein erfolgsorientierte Unternehmen, das wissen wir ja; wird vom Präsidium klar kommuniziert.

    ist ja grundsätzlich nicht falsch, aber mit der umsetzung klappt es halt nur alle 2-4 jahre, dann gibts jeweils irgend ein sportliches highlight! :mrgreen:

    aber wenn du 2-3 spieler hast, welche sich bereits bei real madrid sehen und nur noch mit 95% dabei sind, sehen auch die übrigen nebenspieler schlechter aus, welche eigentlich noch mit ganzem herzen dabei sind. marchesano zb. spielt zur zeit schlechter als unter foda, um nur einen zu nennen. seit lugano gezeigt hat, wie unsere abwehr mit den 2 meter hühnen relativ leicht zu knacken ist, machen es die anderen gegner auch so. und seither sehen wir brutal schlecht aus, unsere abwehr wird permanent überlaufen. ausser den hoppers, schiessen dann auch alle ihr tor oder ihre tore gegen uns.

    an der gv hat mm mehrere wechsel angekündigt, weil ihm die mentalität einiger spieler überhaupt nicht mehr passt. diese anylse haben sie wohl korrekt gemacht. bin auf die lehren gespannt, welche daraus gezogen werden bzw. auf die neuen spieler. von der tabelle her ist von der barrage bis zum meister immer noch alles möglich. also die hoffnung lebt immer noch! :nick:

    über den trainer müssen wir gar nicht erst diskutieren, der ist min. bis saisonende gesetzt...

    Es gibt in DE - und auch andere Länder - einige Bespiele (Freiburg, St.Pauli, Union Berlin) welche das auf ihre Weise nicht allzu schlecht machen.

    da hast du mit den deutschen vereinen wirklich ins schwarze getroffen! über die freiburger fans findet man sicher auch noch was im netz! :mrgreen:

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    Natürlich gibt es nicht die eine Lösung. Aber es ist schon sehr einfach sich permanent hinter diesem Fact zu verstecken! Man muss iwo mal starten. Und das sehen sogar Leute so, die sich permanent mit der Thematik befassen!

    und wo genau?

    aber schön, wenn das auch leute so sehen, welche sich permanent mit der thematik befassen, also sogenannte fachleute. noch schöner wäre es aber, wenn auch diese endlich mal konkrete lösungsvorschläge bringen würden, satt permanent zu erklären, dass die clubs auch an der wiesendanger chilbi für ihre fans gerade stehen müssen. das wissen wir mittlerweile alle, ist angekommen. die phrasen dieser leute sind trotzdem genau so leer und nutzlos, wie die comuniqués des bedauerns der vereine nach einem vorfall!

    aber du scheinst ja lösungsansätze zu haben! verzell emal, bin echt gespannt! :nick: