Zitat von LarryJetzt noch Dein Tipp: Wo landet der FCZ Ende Saison?
wenn sami als trainer da weitermacht wo er aufgehört hat, dann platz 10! da aber das kader doch zu stark ist für den abstieg: platz 8-9. 
kommt natürlich noch darauf an, ob alle 6-8 dauerverletzten spieler wieder zurückkommen und ob zb. ein yapi wieder der alte wird, dann ist mehr möglich, auch mit sami.
Zitat von LarryFairerweise muss man Sami eine Chance geben.
nur weil ich seine trainerqualitäten in frage stelle, heisst dass nicht, das ich ihm keine chance gebe! aber die hoffnung bzw. chance mit ihm erfolg zu haben ist so gross, wie mit einem vw käfer ein formel 1 rennen zu gewinnen. das ist zwar durchaus möglich, aber eben nur wenn alle anderen fahrzeuge ausfallen...
Zitat von MushuUnd Snowcat - der nichts mehr herbei sehnt, als das Scheitern von Sami (warum eigentlich?) - tut einen Bussgang und lädt uns alle hier nach dem letzten Spiel in den Schlachthof zu einem tollen Abendessen auf seine Rechnung ein!
ganz falsch! ich sehne es nicht herbei, ich sage es voraus! wobei man für das allerdings kein orakel sein muss...
aber sollte dein szenario eintreffen - nein nur schon der 3. rang, auch ohne cupsieg - werde ich sehr gerne busse tun! versprochen! nicht gerade mit allen hier, aber mushu ist sicher dabei!
ps. logisch würde ich sami den erfolg gönnen, einfach schon deshalb weil er den fcz trainiert und ausserdem ist er mir als mensch schon jetzt durchaus sympathisch. aber mal ehrlich: die einzige chance auf erfolg ist die, dass die spieler in der fcz kabine ein halbes jahr vor ehrfurcht erstarren und aus dieser ehrfurcht heraus funktionieren wie noch nie und punkte um punkte einfahren, während sami in dieser zeit in aller ruhe das trainerhandwerk erlernen kann.
Zitat von Champs-de-MarsBei aller Sympathie für Canepa meinerseits, aber die Fehler im Bereich Staff und im sportlichen Bereich (Trainer- und Kaderplanung) werden den Verein erneut sehr viel Zuschauer und letztendlich CHF kosten. So geht ein Grossteil der Einnahmen aus den Transfers bereits wieder flöten.
jetzt sollte es selbst cillo geschnallt haben, dass es ohne sportchef nicht geht. und zwar eine persönlichkeit, kein ja sager. dann hätten wir auch das trainer problem schon längstens gelöst. jetzt haben wir es nämlich nur um eine halbe saison vertagt!
wenigstens bezahlt er die zeche selber...
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Zitat von Larry
Hyypiä habe als Trainer noch sehr wenig Erfahrung. «In Leverkusen war Sascha Lewandowski der Macher und heimliche Chef. Als Hyypiä dann Alleinverantwortlicher für die Mannschaft war, ging es nach einem guten Anfang dann rapide bergab», sagt Vogel. Und bei seinem letzten Engagement als Trainer in England bei Brighton & Hove Albion habe Hyypiä dann gar keinen Erfolg mehr gehabt und sei nach einem halben Jahr von seinem Amt zurückgetreten.
Zitat von MushuStatistik;
Punkte pro Spiel gemäss dir ...Mehr als 1.58 ist erflolgreicher als die meisten hier genannten ...
wenn du die spiele MIT lewandowski weglässt, hatte er knapp 1 pünktchen pro spiel...
aus der nzz am sunntig:
Hyypiä in Leverkusen
Ohne den Co-Trainer gescheitert
Für seine Ruhe am Ball ist Sami Hyypiä als Innenverteidiger des FC Liverpool und in Leverkusen bewundert worden. Ruhe war es auch, was ihn in Leverkusen ausmachte, als er kurz nach dem Karrierenende ins Traineramt kam. Oft stand er an der Seitenlinie und blickte auf das Spiel, er liess es geschehen, griff kaum ein - wie eine Salzsäule, ein Monument seiner selbst.
Hyypiä war vieles, nur war er kein Coach. Keiner, der das Spiel der Mannschaft zu lenken vermochte. Er war ein Schweiger, kein Kommunikator, was vielleicht auch an seinen etwas limitierten Sprachkenntnissen lag. Letztlich wurde ihm dies in Leverkusen auch zum Verhängnis, als er nach nicht einmal einer Saison entlassen wurde. Hatte man nicht Grosses mit ihm vorgehabt? Ein Spieler mit so erfolgreicher Vergangenheit, ein Mann mit Renommee - er sollte dem Werksklub jenen Hauch von Glamour geben, der den Leverkusenern bis heute abgeht.
Dabei hatte es gar nicht schlecht begonnen. Die erste Saison wurde auf Platz drei abgeschlossen. Aber Hyypiä hatte da die Position des Cheftrainers nicht allein, ja genau genommen war er nicht einmal Trainer. Das war Sascha Lewandowski, mit dem er sich den Job teilte. Hyypiä hatte keine Lizenz, und so schickte Leverkusen die von Anfang an schiefe Konstruktion des Trainer-Doppels ins Rennen. Dass sie sich ein Jahr lang bewährte, lag nicht zuletzt an Lewandowski, der zuvor den Nachwuchs betreut hatte.
Es dauerte nicht lange, bis der Boulevard versuchte, die Partner gegeneinander auszuspielen. Lewandowski, ein Mann, der gut ohne Schlagzeilen auskommen kann, wurde klein gemacht, während die Ehrfurcht vor der imposanten Vita Hyypiäs wie ein Schutzschild für diesen wirkte. Der Finne sei «ganz der Chef», meldete «Bild», wogegen Lewandowski vom Massenblatt als «Chefchen» verlacht wurde.
Doch als Lewandowski, der Kampagne gegen ihn müde, sich auf die Position des Nachwuchstrainers zurückzog und Hyypiä allein liess, begann der Niedergang. Hatte die Doppelspitze noch eine erste erfolgreiche Saison abgeliefert, so folgte der freie Fall, den Hyypiä nicht zu stoppen vermochte. Die Entlassung, obwohl bedauert, da Hyypiä im Ruf steht, ein integrer Mann zu sein, war die Folge. Weil Lewandowski einsprang und Leverkusen schnell wieder auf Kurs brachte, musste die Geschichte um den Erfolgsanteil der Duo-Partner nachträglich neu geschrieben werden.
Zitat von MushuStatistik;
Punkte pro Spiel gemäss dir ...Mehr als 1.58 ist erflolgreicher als die meisten hier genannten ...
vielleicht solltest du noch erwähnen, dass er diese quote hauptsächlich dank lewandoswki holte. punkte holte sami hauptsächlich mit sacha als gleichberechtigtem trainerpartner an seiner seite. und wenn ich das richtig mitbekommen habe, wurde lewandowski NICHT mitverpflichtet...
die fakten bleiben und sprechen für sich:
- sami war ein weltklasse verteidiger
- sami hat einen einwandfreien charakter, alle die ihn kennen sprechen von einem tollen menschen
- sami kann mit seiner art nur vorbild für alle jungen und auch gestandenen profis im fcz sein
- sami kann mit seiner karriere als fussballer nur vorbild für alle jungen und auch gestandenen profis im fcz sein
- ABER: sami hat als trainer keinen einzigen erfolg, geschweige denn kontiunität aufzuweisen. die einzige konstante (ohne lewandowski an der seite) waren extrem lange niederlagenserien. längere als alle sonst genannten trainer, inkl. ursli meier, sie je hatten...
ob DAS wirklich der gesuchte trainer ist? ich kenne die antwort und du eigentlich auch!
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Zitat von Der WeiseIch kann deinen Auesserungen nur bedingt folgen. Fussball kannst Du nicht einfach 1:1 mit anderen Berufen vergleichen. Favre hatte mit Hertha fast gar keinen Erfolg und mit Gladbach schon. Bevor er zum FCZ kam war er lange arbeitslos, erst Hotz gab ihm wieder eine Chance.
favre wurde mit hertha völlig überraschend dritter! bis 2-3 runden vor schluss spielte man sogar um den titel. dann hat man ihm in der sommerpause sämtliche leistungsträger verkauft und erwartete das es mit dem erfolg einfach so weiter geht. natürlich war dem nicht so, zeit für einen neuaufbau hat favre aber nicht bekommen. als dank wurde er nach ein paar (vorhersehbaren) niederlagen geschickt. und seither ist die hertha nur noch 2. klassig oder mittelmass in der 1. buli...und auch beim fcz war eine entwicklung zu sehen. er brauchte zwar die ganze vorrunde, aber nachher startete er durch. sami machte es bei leverkusen umgekehrt. so einen trainer hat der fcz soeben entlassen...
Zitat von Der WeiseJogi Löw war als Trainer eines Vereines biederes Mittelmass; als Bundestrainer wurder er Weltmeister.
angefangen hat er noch mit klinsi und für sein projekt vom totalen fussball bis zum weltmeistertitel hatte er auch 10 jahre zeit. und auf jeder position topspieler bis hin zu den weltbesten zur verfügung.
Zitat von Der WeiseEs gibt noch viele andere Beispiele; und wenn ich mir die Aussagen anhören wie Leute mit Achtung von Hyypiä sprechen so kann ja nicht alles schlecht sein.
Wie gesagt, Fussball ist eine Wundertüte und mit nix anderem zu vergleichen.
das stimmt natürlich und es gab wirklich trainer, die nach einigen jahren plötzlich erfolgreich wurden. aber wieso dieses risiko eingehen wenn ein murat yakin auf dem markt ist? nur um einen renommierten namen auf der bank zu haben...kann ich definitiv nicht nachvollziehen! ps. gegen den mensch sami habe ich nie ein einziges schlechtes wort geschrieben. im gegenteil. aber wollen wir einen netten trainer oder erfolg mit dem fcz? am liebsten natürlich beides! :razz:
Zitat von MushuSo ausschliesslich schlecht wie hier von (fast) allen geschrieben wird, war die Zeit in Leverkusen nicht (Favres Startzeit war min. so schlecht, wie diese Rückrunde).
Diese sacknegative Haltung kann ich heute beim besten Willen nicht mittragen.
realität, nicht sacknegativ. auch ich wünsche mir dass er voll einschlägt.
aber genauso kann ich den chauffeur einstellen, dessen dossier mir sagt, dass er in den letzten 4 jahren 8 arbeitgeber - natürlich mit unterbrüchen - hatte und in den zeugnissen immer "zu unserer zufriedenheit" steht. und dann wünsch ich mir, dass er es bei uns packt. ich rede es mir halt einfach zurecht. was nicht passt, wird passend gemacht.
Zitat von MushuAber hier ist wohl jemand vor allem noch sauer, dass der Meier nicht mehr ist; aber dafür kann der neue nichts ...
Zitat von Der WeiseDoch, genau das tust du, eine typisch schweizerische Eigenschaft notabene; alls schlecht reden bevor es überhaupt begonnen hat. Es interessiert mich nicht was in Leverkusen und England war, es interessiert mich einzig und allein was beim FCZ sein wird.
nein, ich lese zeugnisse und hole referenzen ein. im moment habe ich dutzende dossiers auf dem schreibtisch für 2 logistiker/chauffeur jobs. im gegensatz zu dir interessiert mich sehr was vorher war. dieses vorher gibt mir überhaupt erst einen ersten eindruck. nett sind noch viele bei einem vorstellungsgespräch. und ob du's glaubst oder nicht, diejenigen mit dem leistungsausweis von sami, landen direkt auf dem haufen "mit bestem dank zurück". da hol ich nicht mal mehr referenzen ein. und ein vorstellungsgespräch gibt's auch nicht.
und samis zeugnis sind die bisherigen leistungen und das gesamtbild runden die aussagen div. mitstreiter in seiner trainerzeit ab, die ja jetzt via medien publiziert wurden. wäre ich sportchef beim fcz wäre auch sein dossier auf dem haufen "mit bestem dank zurück" gelandet. das hat überhaupt nichts mit schlechtreden zu tun. sondern sich mit der realität und nicht mit der hoffnung befassen.
glaub mir, ich bin der letzte der sich nicht wünscht dass er voll einschlägt, aber auf grund seines leitungsausweises und gesamtbildes wohl eher wunschdenken. am meisten würde er dem fcz wahrscheinlich als innenverteidiger helfen...trotz seines alters! :razz:
Zitat von LarryFür alles andere, sprich weiter hinten stehen, hätte man auch Kari Rüdisüli verpflichten können.
bzw. ursli meier behalten...
@weise: ich bashe nicht, ich analysiere auf grund der bisher gezeigten leistungen als trainer! oder würdest du einen andermatt, rueda, longo schönenberger verpflichten? eben...und ob man als trainer in der bundesliga, der premier league oder unserer nlb versagt hat, ist mir wurscht. kein leistungsausweis bleibt kein leistungsausweis.
Zitat von Larry«Ich wollte einen renommierten Namen», das ist halt mal wieder typisch Sonnenkönig AC, das sich das "renomiert" nur auf den Spieler, nicht aber auf den Trainer bezieht ist ihm wohl nicht aufgefallen... :roll:
schoso.
als spieler war sami weltklasse, als trainer hat er noch nicht mal kreisklassentauglichkeit bewiesen. aber er soll ja - gemäss nzz artikel - ganz ein netter, pflegeleichter sein. kommt uns das bekannt vor...?
Zitat von LarryMan kann es mutig nennen, andere würden es naiv nennen.
Zweifel sind auf jeden Fall angebracht.
wenigstens bezahlt der naive die zeche selber...
Zitat von LarryGeht man davon aus das YB noch zulegt und GC nicht abstürzt gar nicht so einfach....
yb wird zulegen, garantiert. niederhasli wird nicht gerade abstürzen, aber du kannst nicht eine ganze saison lang 3 tore schiessen um punkte zu holen. in der defensive bzw. im defensiven mittelfeld haben sie wirklich nur pippi langstrumpf die etwas taugt. sie ist aber auch schon in verletzungsanfälligem alter und ab und an sicher gesperrt. und wenn dann dabbur noch gehen sollte...
hier der sehr schmeichelfhafte nzz kommentar zum neuen fcz trainer, zwischen den zeilen lese ich die worte "flopp mit ansage"...
Zitat von LarryDen Yakin würde ich mit Handkuss nehmen!
müsste ich zwischen dem verteidiger yakin und sami wählen: ganz klar, sami. auf dem trainerposten genau umgekehrt...
aber jetzt kam es halt anders. viel vorschusslorbeeren erhält er nirgends, ausser bei den canepas. niemand erwartet jetzt einen sturmlauf richtung tabellenspitze. also kann er eigentlich nur gewinnen. und kommts wie die meisten hier denken, haben wir es ja gewusst, wie bei fringer auch...dann kann immer noch petrosyan übernehmen.
aber die hoffnung stirbt zuletzt. :razz:
Zitat von Mushu1,47 Moskau
1.58 Luzern...
Entweder alles Pfeiffen, oder Statistik ist nicht alles ...
Ich tippe auf Zweites.
"Traue keiner Statistik, die du nicht selber falsch interpretiert hast!"
neben den nackten zahlen der punktestatistik gibts aber noch den tabellenplatz ende saison:
- fischer mit dem fcz vizemeister. nur wegen des dummen 2:2 gegen basel war es am ende nicht der titel. ebenfalls fischer mit einer äusserst biederen mannschaft in thun vierter. im jahr vorher - entgegen allen prognosen der "fachleute" - nicht abgestiegen sondern im gesicherten mittelfeld
- yakin spielte mit einem bescheidenen concordia basel in der nlb vorne mit. mit thun ist er aufgestiegen. vizemeister mit luzern in der ersten saison. mit basel wurde er meister
- forte wurde mit niederhasli zweiter und cupsieger
- ursli meier wurde mit dem fcz 5. / 3. und cupsieger
- bei sami sehe ich so ziemlich gar nichts...
aber wie gesagt, die hoffnung stirbt zuletzt. und vielleicht hat er ja ein paar gute tipps für unsere (innen-)verteidigung. dann wäre die 1. baustelle schon mal repariert.
Zitat von Larry
das was ich sage: bundesliga trainer kommen nur in die schweiz wenn sie auslaufmodelle sind. aber auch sie erhoffen sich natürlich die karreire neu zu lancieren in der ch. sonst kommt nur ein junger trainer irgendeines verbandes oder einer bundesliga u-mannschaft. bei diesem kann die ch liga durchaus sprungbrett in die buli sein. auch für einen deutschen vom dfb.
vogel kann beim fcz nur verlieren. bei den bauern hat er einen sicheren job. der lohn dürfte auch nicht viel weniger sein als beim fcz. hätte vogel nicht schon basel oder sonst ein spitzenteam trainiert, er wäre gekommen, garantiert. nur hätte ihn dann cillo gar nicht gekannt und dementsprechend auch nicht angefragt. 
Zitat von LarryEin Grund könnte allerdings sein das sich den Job beim FCZ unter AC so ziemlich niemand antuen will.......
eher das gegenteil dürfte der fall sein! ein präsi, welcher den trainer nicht gleich nach 2 niederlagen oder auf druck des boulevards entlässt und die löhne äusserst pünktlich überweist, gilt sicher als guter arbeitgeber. und wie stark er dem trainer betreffend aufstellung "seiner" spieler dreinredet, wissen wir auch nicht wirklich. sind alles nicht fundierte spekulationen. dass er die trainer nicht wie cc wechselt und löhne pünktlich überweist hingegen nicht.
Zitat von Der WeiseImmer wieder erstaunlich wie gewisse Leute die Trainerarbeit beurteilen können ohne je dabei gewesen zu sein....
wenn ein trainer über mehrere jahre ebenso viele stationen durchlief ohne nennenswerte erfolge gehabt zu haben, brauch ich in seinen trainings nicht dabei gewesen zu sein um seine qualitäten beurteilen zu können. das erledigt sein palmarès von selber...
so wie dieser leserschreiber im blick, sehe ich das auch:
"Hyypiä ist ein Flop mit Ansage. Ein teurer noch dazu."
ausser der hoffnung spricht nichts dafür, dass es anders kommt mit sami. und das er es mit den jungen nicht kann, passt ja haargenau ins profil des gesuchten trainers...
