de sbornaja hät no 2 spruchbänder gmacht hüt…![]()
de sbornaja hät no 2 spruchbänder gmacht hüt…![]()
Es gibt in DE - und auch andere Länder - einige Bespiele (Freiburg, St.Pauli, Union Berlin) welche das auf ihre Weise nicht allzu schlecht machen.
da hast du mit den deutschen vereinen wirklich ins schwarze getroffen! über die freiburger fans findet man sicher auch noch was im netz! ![]()
rip nöggi! es absoluts stadtzürcher original gsi!
Natürlich gibt es nicht die eine Lösung. Aber es ist schon sehr einfach sich permanent hinter diesem Fact zu verstecken! Man muss iwo mal starten. Und das sehen sogar Leute so, die sich permanent mit der Thematik befassen!
und wo genau?
aber schön, wenn das auch leute so sehen, welche sich permanent mit der thematik befassen, also sogenannte fachleute. noch schöner wäre es aber, wenn auch diese endlich mal konkrete lösungsvorschläge bringen würden, satt permanent zu erklären, dass die clubs auch an der wiesendanger chilbi für ihre fans gerade stehen müssen. das wissen wir mittlerweile alle, ist angekommen. die phrasen dieser leute sind trotzdem genau so leer und nutzlos, wie die comuniqués des bedauerns der vereine nach einem vorfall!
aber du scheinst ja lösungsansätze zu haben! verzell emal, bin echt gespannt! ![]()
D.h. nein, ich habe kein konkrete Antwort bzw. Lösung.
womit du den kern des problems erfasst hast! die lösung hat niemand, sonst würde man sie schon lange anwenden!
aber ich sehe deine sonstigen ansätze, und nein, ich finde nicht, dass sie zu weit gehen! habe ja selber vor zwei wochen hier drin vorgeschlagen, dass die beiden vereine zusammen an die öffentlichkeit sollten, zusammen pk‘s abhalten etc. da gibt es sicher einiges luft nach oben.
aber egal was man macht, trotz aller eigener und ehrlichen bemühungen, man kann nie sicher sein, dass nicht trotzdem ein paar verirrte irgendwo heugümper jagen! und dann? was dann?![]()
st. pauli ist übrigens ein gutes beispiel, im positiven, wie im negativen! die haben die toleranz erfunden, gutmenschen ohne ende, schützen alle minderheiten, pro flüchtlinge, pro lgbtq+, pro 72 geschlechter, pro gendern, pro antifa, pro was weiss ich was noch…ein klarer brand!
aber ich würde niemandem empfehlen, im shirt des fc hansa rostock die reeperbahn rauf und runter zu laufen. das erlebnis für denjenigen, dürfte dem des hoppers an der langstrasse nicht unähnlich sein.
der club selber hat so ein clubmobil in aachen statt in hamburg eingelöst! warum? wegen dem nummernschild, aachen hat ac. also haben sie das kennzeichen ac-ab1910 im strassenverkehrsamt angefordert und auch erhalten. war allerdings bevor der woke wahnsinn und die cancel culture so richtig einzug gehalten haben in deutschland. könnte sein, dass es dieses fahrzeug - oder zumindest dieses nummernschild - heute nicht mehr gibt. was nur konsequent wäre, sie müssten es sich ja quasi selber weggecancelt haben…![]()
Mann oh Mann; haben wir Probleme ...
Es dürfte nicht gänzlich falsch sein, dass wir finanziell mehr Möglichkeiten haben, als die meisten anderen.Aber was sill daran falsch sein?
daran ist nichts falsch. aber es besteht halt die gefahr, grosskotzig/elitär wahrgenommen zu werden. hauptsächlich natürlich bei den fans der anderen vereine. also eine rein subjektive wertung, aber halt trotzdem im raum!
Alles anzeigenTouché Roli. Ich sage ja, du hast grundsätzlich zu 100% Recht. In meinem Satz ist aber nicht "100% Recht" relevant, sondern "grundsätzlich".
In ganz, ganz einfacher Sprache ausgedrückt: Du willst dass deine Marke (sorry, ich vergesse immer dass du auch ein Gen-X Mann bist, du Jungspund!)
in einem guten Licht dasteht, du möchtest dass deine Marke mit Werten in Verbindung gebracht werden welche dir wichtig sind, du willst mit deiner Marke
weiter wachsen sehen und weitere Kreise, welche nicht zur primären Zielgruppe gehören dazu gewinnen? Dann musst du halt in den sauren Apfel beissen
und "etwas" dafür tun. Und wenn das "etwas" von der Gesellschaft als zu wenig angesehen wird, kannst du Don Quixote-mässig gegen Windmühlen ankämpfen,
was ein hehres Vorhaben ist und durchaus unterhaltend, aber die Erfolgsausichtichen .... naja, sagen wir mal "marginal" sind. Oder du machst halt "etwas mehr",
oder "etwas anderes" oder noch besser "das Richtige" im optimalen Fall.Nochmals - ist das fair? Gerecht? Richtig? Objektiv? Gesetzlich nötig? Ein Muss? Üüüüüüüüüüüüberhaupt nicht. Aber eben. Du kämpfst dann halt weiter
gegen die bösen weil ungerechten Windmühlen.
ich verstehe natürlich schon längstens was du sagen willst. ich verstehe allerdings nicht, wie dieses „mehr tun“ aussehen soll? darum nochmals meine konkrete frage, auf die du immer noch keine konkrete antwort gegeben hast:
wenn ein kleiner teil der fans deine marke alle paar wochen irgendwo an einer chilbi in der pampa beschädigt. eine kleine menge, welche weder der justiz, noch dem verein namentlich bekannt ist und falls (ein teil davon) doch, keine beweise gegen diese vorliegen und alle gar mit alibis auftrumpfen können? wie genau soll dieses „mehr tun“ dann aussehen?
ps. frage für einen - 165 cm kleinen und 71 jahre alten - freund! ![]()
Übrigens, ich bin ziemlich dankbar, dass meine in Zürich geborene Frau nicht die Längste und die Dickste ist. Die Schönste ist sie natürlich, keine Frage.
solange sie nicht den längsten hat, ist doch alles in ordnung!
Alles anzeigenAgain Roli - grundsätzlich hast du Recht mit deinen Aussagen, bzw. deinen Fragen. Und zwar zu 100%
Nur ....... - und ich wiederhole mich nicht gerne, aaaaber - ..... der FCZ ist ein "Brand", ob man das nun wahrhaben will oder nicht. Und dieser "Brand" hört
nicht auf zu existieren ausserhalb des Stadions. Daher sollte es für die Inhaber des "Brands" unerlässlich sein, wie ihr "Brand" wahrgenommen wird.
Achtung, beim Wort WAHRGENOMMEN ist die Hauptaussagekraft auf GENOMMEN - und nicht auf WAHR. Das ist fast bei allen Brands so. Darum auch
ein Marketing, Werbung, etc. etc. etc.Nun kann ein Brand sagen, dass sie nix dafür können, dass ihr Brand ausserhalb ihres effektiven Anwendungs- und Geltungsbereichs schlecht
WAHRGENOMMEN wird. Sie können nichts dafür, dass einige Wenige den Brand quasi missbrauchen (siehe mein Vergleich mit der Mode-Marke
"Lonsdale"). Alles korrekt und eben, auch die Wahrheit. Nur musst du dann halt mit den (teilweise unberechtigten) Konsequenzen leben. Ob du
das willst oder nicht. Fakt. Fair? Gerecht? Nein. Aber Fakt.
und ich dödel dachte, dass wir ein gesetz, eine verfassung haben. es sei mir verziehen, dass mir bis heute nicht bekannt war, dass es noch ein spezielles gesetz für „brands“ (ist das das ding, welches zu meiner zeit noch „marke“ genannt wurde?
) und man also „brands“ ausserhalb rechtstaatlicher normen behandeln soll und kann. wieder was gelernt, ich wusste doch, auf dich kann man sich verlassen! ![]()
ähm, eine frage hätte ich trotzdem noch: wieso wurde „lonsdale“ nie vor gericht gezerrt, obwohl sie rechtsradikale parolen verbreitet haben? klar, sie können nichts dafür, aber sepeziell für solche fälle haben wir doch das parallelgesetz, dieses „brand“ ding!
ein ganz übles foto…passt auch zum thema „früher war alles besser und die spieler noch treue seelen…!“
Come on Roli, it's your turn:
"Gegen die Gewalt ausserhalb des Stadions haben die Verein praktisch keinen Einfluss". Diese 4 Säulen können nur angewendet werden, wenn es sich
um Fan-Gewalt in und um's Stadion handelt. Und da ist es ja eh schon sehr, sehr ruhig geworden im Vergleich zu früher. Da werden wieder mit Kanonen
auf Spatzen geschossen .... oder so ähnlich.Korrekt?
absolut korrekt!
nenne mir doch bitte ganz konkret…
…in welcher form ein club für vorkommnisse wie der wiesendanger chilbi (der fcz hatte kein spiel an diesem tag) oder überfall auf eine s-bahn in urdorf, die mit hoppern besetzt ist (der fcz hatte kein spiel an diesem tag) mitverantwortlich ist und noch wichtiger…
…wie er seine verantwortung auch wahrnehmen kann/soll/muss, dass so etwas nicht mehr vorkommt bzw. vorkommen kann!
dann möchte ich noch wissen, wieso politiker ungestraft lügen dürfen?
Trotz grosser Probleme passiere nichts, sagte Johann Widmer von der SVP. Deshalb brauche es finanzielle Konsequenzen, das sei die einzige Sprache, welche die Vereine verstünden.
im weiteren nimmt mich wunder, was eltern - welche mit nachnamen utz heissen - dazu bewegt, ihren kindern einen vornamen zu geben, welcher mit f beginnt?
fragen über fragen! aber ich bin mir sicher, bei colin wird mich geholfen! ![]()
Bzgl diesem Thema: Ich finde es immer lustig, wenn Köbi Kuhn vom Verein/Fans abgefeiert wird. Man stelle sich heute vor ein Spieler des FCZ würde streiken und nicht mehr spielen, weil er unbedingt zu GC wechseln möchte. Der würde definitiv nicht mehr vergöttert, sondern mit Schimpf und Schande eingedeckt.
kuhn hat auch nicht gestreikt, sondern hat einfach gewechselt. auch nach ablauf des vetrags war das damals ohne einwilligung des alten clubs nicht möglich, weshalb ja bozman 1995 vor gericht ging. kurz: präsi edy nägeli hat kuhn vor die wahl gestellt: sofort zum fcz zurück oder eine weltweite, 2 jährige sperre, war damals möglich.
Marc Hodel .......
die bickels und hodels haben aber die mutter aller sünden begangen: sie wechselten direkt vom stadtclub nach niederhasli und nicht erst nach 11 jahren und xx vereinen dazwischen.
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Nachhaltig: Saudi-Arabien will Stadien nach WM für Hinrichtungen verwenden
Das glaubtder im Dezember 2023 kei Sou
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nei, aber im dezember 2024…![]()
Naja, de Rolli hät's ja mega-guet gfunde
was? ![]()
Sooo Ur-Hopper wär er als Winterthurer ja eigentlich nöd… aber ebbe, din Gedanke zellt und mer verstönd was du meinsch
extra für dich! ![]()
Jaja Schneebusle
figg di! (Und ja ich weiss was ich dir z verdanke han❤️)
Aber weisch was… ?FIGG DI!!!
ich dich au! ![]()
Völlgi, absolut, total, Du elender dreckiger GC Symph…
Blacky, früher has(s)t du mich wenigstens wegen meinen werten gehasst, eine Reihe schräg vor mir sitzend, mit deinen elenden Hoppers verachtenden Blicken, hast mich edel miss- und verachtet… RICHTIG SO!!!
Hab immer stets gelächelt, als du mir in meine drecks Säuefresse geblickt hast und nie geantwortet hast, aber Steven fucking Zuber, DAS hast nicht mal DU mir gewünscht!
Figg di!!!
ich liebe direkte, ehrliche und vollkommen undiplomatische aussagen! ![]()
Ich denke für mehr als bescheidene SL ein geiler Move. Und wenn interessierts was ich gestern sagte. Ist ein Malenovic Boy und vor allem deshalb beim FCZ.
vor allem durch nur ersetzen, dann stimmts wohl noch besser…![]()
obs allerdings wirklich ein geiler move ist…?
bleibe vorsichtig optimistisch!