Beiträge von snowcat

Zitat von Larry

Die Gegner des Hooligan-Konkordats vermögen den Letzigrund nur gerade zwei Mal zu füllen. 50'682 Zürcher Stimmbürgerinnen und Stimmbürger sprachen sich gegen die Verschärfung aus. Dafür waren 297'610 Stimmende, was ein erdrückendes Ergebnis von 85,5 Prozent Ja ergibt.

http://www.tagesanzeiger.ch/zuerich/region…/story/22068492

Wie schon gesagt, war ja Sonnenklar!

Nur wenig gehen an die Spiele (siehe Zuschauerzahlen), der grosse Rest nervt sich an den negativen Schlagzeilen.

Bin trotzdem überrascht wie massiv dass das Resultat ausgefallen ist.

jetzt bin ich aber beruhigt!

denn: ab sofort werden keine pyros mehr gezündet. und auch fanmärsche finden nicht mehr statt. auch die permanenten kriegsschauplätze in den stadien sind ab sofort vergangenheit!

aber das wichtigste: jetzt kann ich endlich wieder ohne angst in ein stadion gehen. die letzten jahre war meine gemütslage in den stadien in etwa vergleichbar wie die eines weissen mannes alleine um mitternacht in der bronx...

den finde ich auch noch gut: Am deutlichsten war die Zustimmung in Hofstetten bei Elgg mit 93,9 Prozent
hofstetten ist ja weltbekannt dafür, dass sie ein dramatisches hooliganproblem haben. da bestand wirklich dringender handlungsbedarf!

nzz vo hüt:

http://www.nzz.ch/meinung/debatt…afen-1.18091756

Zitat von larlf

Mit dem Team wird er chum nomal 2te und holt de Cup, chani mir bi bestem Wille nöd vorstellä...

das kann sich niemand und forte selber wohl am wenigsten. wenn jemand weiss, dass gcn in der vorrunde massiv über den verhältnissen gelebt hat, dann uli...und darum konnte er das yb angebot gar nicht ablehnen, mehr lohn hin oder her.

Zitat von Larry

Da muss brutal Kohle im Spiel sein, und weiter runter kann es mit ebay ja fast nicht mehr gehen.

So gesehen macht es (neben der Kohle) schon Sinn: Wie mit GC von hinten kommen!

Ansonsten Business halt....wie immer und überall!

schon erstaunlich wenn man jetzt in den verschiedenen foren und social medias die meinungen der gcn fans liest. schweinerei, charakterlump etc.

haben aber nicht eben genau jene hüpfer während jahrzehnten mit sehr viel geld die gesetze des marktes ausgenutzt und der konkurrenz alles weggekauft was bei 3 nicht auf den bäumen war, inkl. junge, aufstrebende trainer? und haben nicht die selben fans die gekauften titel genossen und zelebrieren auch heute noch bei jeder passenden und unpassenden gelegenheit gebetsmühlenartig den scheiss vom rekordmeister und rekordcupsieger?

aber jetzt plötzlich soll die ehemalige niederhasli erfolgsstrategie unmoralisch und von charakterlumpen sein? tja, wenn 2 das selbe tun...

Zitat von Larry

Mich regen einfach solche ungerechten Geschichten wie oben auf, geht gar nicht!

Die Abstimmung wird durch eine massive Mehrheit von Leuten entschieden, die gar nie an ein Spiel gehen.

Die Kurven sind aber mit ihrem Verhalten, vor allem in letzter Zeit, an der Meinungsfindung dieser Leute nicht ganz unschuldig.... :roll:

und die medien, aus denen die ahnungslosen nichtstadienbesucher ja ihre meinung bilden. vor allem an der dufourstrasse in zürich wird bei diesem thema sehr wohl mit halbwahrheiten und masslosen übertreibungen gearbeitet!

Zitat von larlf

yb topadresse? ich weiss nöd, da wür ich genau bisel dezue zellä und nüt anders i de schwiiz...

ich weiss nicht wie du topadresse definierst. ich definiere sie so: wenn ein verein viel geld hat, ein neues modernes stadion, ein grosses zuschauerpotential, mittlerweile auch eine gute sportliche führung, sprech ich von topadresse, weil alle möglichkeiten zum sportlichen erfolg ab sofort vorhanden sind. kurzfristig! man muss sie "nur" noch abrufen. und bickel/forte traue ich das mehr zu als jeder anderen führungscrew der letzten 10 yb jahre!

Zitat von Larry

Mein Senf:

Ich frage mich, warum wir ein Konkordat brauchen, wenn schon heute solche Dinge wie oben geschehen.

Mit einem Rechtsstaat hat dies IMHO nichts mehr zu tun!

Nur wer sich durch alle Instanzen kämpft bekommt vielleicht so etwas wie "Recht"!

Leider ist dies kein Einzelfall (bei weitem nicht!), und es kann jedem passieren der mit dem FCZ (oder einem anderen Club) als Fan unterwegs ist!

gute frage: wieso brauchts das verschärfte konkordat? das bisherige konkordat genügt ja schon vollkommen um den rechtstaat auszuhebeln! nehme mal an das die befürworter damit argumentieren, dass mit kollateralschäden halt gerechnet werden muss um die ordnung an diesen bürgerkriegsähnlichen zuständen während den spielen wieder herzustellen! oder mushu...

Zitat von Larry

Da muss brutal Kohle im Spiel sein, und weiter runter kann es mit ebay ja fast nicht mehr gehen.

Business halt....wie immer und überall!

ich kann forte durchaus verstehen. in niederhasli kann er nur noch verlieren. die finanziellen möglichkeiten sind immer noch bescheiden. die leistunsgträger werden nicht jünger oder müssen verkauft werden. bei yb dürfte sich fortes salär im 7-stelligen bereich befinden. yb hat in den letzten jahren zwar alles veryoungboyst was es zu veryounboysen gab und trotzdem ist der verein eine topadresse in der schweiz. vom geld über die infrastruktur bis zum sportchef stimmt alles, ausser eben der fehlenden winnermentalität. und forte könnte genau der mann sein, der das ändert. eine herausforderung die 99% in seiner situation angenommen hätten.

Zitat von gringo

Bumm! Forte zu YB Das müend Perspektive sii bi GC!!!

danke fredy! häsch villes wieder guet gmacht, nach dim komische interview bim abgang! jetzt hol au no de salatic und dänn isch niederhasli wieder dete wos die letschte 10 jahr gsi sind!

wahnsinn, 38 punkte in der rückrunde. mal 2 ergibt...aber lassen wir das!

Zitat von Mushu

Da hast du durchaus in einigem Recht. Aber: dein (und mein) Saufen wird auch ohne Konkordat eingeschränkt, während die Logen genüsslich weiter am Cüpli nuggeln. Hier gewinnst du auch ohne Konkordat nichts.

Spannend wird aber das Verhalten der Event-Organisatoren (sprich Vereinen). Mit der Bewilligungspflicht können sich diese nicht mehr extrem scheinheillig in Unschuld und hinter Handlungsunfähigkeit verstecken. Sie müssen ihrer Verantwortung vermehrt wahrnehmen und betreffend illegalem Treiben klar Position beziehen und für solche staatlichen Aufwände auch bezahlen (oder der Event findet nicht statt - und diese Kollektivstrafe hat der organisierende Eventveranstalter zu verantworten). Ich spreche übrigens bewusst von Events. (Zu)Viele Kurven kommen nicht mehr zu einer Sportveranstaltung; sie gehen an einen Selbstinszinierungs-Event in dem es in erster Linie um sie geht; nicht um Sport oder z.B den FCZ. Es ist cooler der Südkurve anzugehören, als Fan des FCZ zu sein. Und gehörte die Südkurve GC, gingen viele halt zu GC ...

das mag im stadion gelten. aber man kann doch einen verein nicht dafür verantwortlich machen, wenn am bahnhof altstetten oder im niederdorf randaliert wird. da ist jeder verein tatsächlich unschuldig und ebenso handlungsunfähig. und die probleme sind ja genau an jenen orten und nicht in den stadien...

Zitat von Sputnik

Ich finds cool, kultigi Uswärtsfahrt nach Bülach oder so...

a bülach han ich nöd würkli gueti erinnerige. irgendwie 8:1 oder so...für bülach wohlverstande!

Zitat von ZüriBueb

Gsehni als neutrale Beobachter genau glich. Dortmund macht ja eigetli s gliche wie Bayern in punkto Spieler wegchaufe und wänns Bayern nöd gäbt, wür eifach die ganz Liga über Dortmund flueche. Das Gejammere und Getue, als ob Dortmund de ärmscht Verein wär, hät Dortmund i mine Auge schlussändlich au s Finalspiel gchoschtet. Die sind nie so souverän ufträtte wie Bayern und ide zweite Halbziit händs nie d Chance gha in Füehrig z gah zums Spiel z güne. S ganze Ufträtte vo Bayern isch eifach viel professioneller gsi, was aber au nöd vo geschter uf hüt cho isch. Und am Klopp sini Show isch eifach nüme glaubwürdig.

Dortmund fehlt na einiges, bis sone grossi Nummere sind wie Bayern. Drum sinds au nach em 4:1 gäge Madrid glich na fascht usgschiede. Und Bayern het nie sones Wunder ide letschte Minute gäge Malaga brucht.

Aber immerhin hät sich Dortmund klar als zweitbeschti Mannschaft in Dütschland etabliert. Das isch au öpis. Mir isch Schalke sehr unsympathisch und drum froits mich, dass Dortmund das gschafft hät, wo Schalke lang probiert hät

nur will jetzt anderi au wichtig tüend, macht das d'bauern us münche känn deut sympathischer!

glück auf!

Zitat von fäbe

BxB d' nummere zwei im pott

Doppelderbysieger!!!

Zitat von Mushu

Komisch s'Argumänt "Kollektivschtraf". Ich gseh nüt a Ischränkige, won i hüt scho ha (z.B. Alkoholverbot) ...

vielleicht ist „kollektivstrafe“ etwas übertrieben formuliert. trotzdem wird mir plötzlich vorgeschrieben wann ich alkohol trinken darf und wann nicht, während die loge munter weitersäuft. es wird mir vorgeschrieben, mit welchem zug ich ans spiel und zurück fahren muss. und bei einem stadionbesuch gerate ich plötzlich unter generellen hooliganverdacht. die unschuldsvermutung gilt nicht mehr, wie sonst ein einem rechtstaat üblich. und da ich nicht randaliere und keine pyros zünde, kommt es schon etwa einer kollektiven bestrafung oder zumindest einem kollektiven hooligan generalverdacht gleich.

aber der absolute tiefpunkt am verschärften konkordat: es wird sich nichts ändern! wenn ich lämpen will, tanz ich mich halt einfach frei, auch ohne fussballmatch. abgesehen davon sind die stadien jetzt schon praktisch gewaltfrei. pyros sehe ich nicht als gewalt, sie sind höchstens gefährlich, aber darum unterstehen sie ja auch dem sprengstoffgesetz. aber dieses wird heute genau so wenig durchgesetzt wie es das mit einem verschärften konkordat wird.

dieses konkordat ist nichts anderes als der verzweifelte versuch von ratlosen politikern irgend etwas zu tun. populismus kommt eben gut an. bei vielen zumindest. die politiker wollen zwar das richtige, aber tun das falsche. es gäbe einfachere, aber trotzdem wirksamere rezepte, welche ausserdem die bewegungs- und trinkfreiheit von nichtrandalierern nicht einschränken würde. also meine persönliche, darum vielleicht auch der eindruck von kollektiv bestrafung.

stichwort: die bestehenden gesetze endlich rigoros durchsetzen und vor gericht auch anwenden. sprich, die eigentlichen unruheherde und nicht gleich die ganze fussballwelt bestrafen. wäre garantiert die bessere richtung als dieses verschärfte konkordat...

aber recht hat sie trotzdem...ob sie es nun so meint oder nur wähler gewinnen will! wobei sie mit so einer aussage gerade aus ihrem kuchen einige wähler verlieren könnte!

da noch ein ausschnitt aus der fcz stellungsnahme, welche inhaltlich in etwa das gleiche sagt wie natalie:

Auch erklärt der FC Zürich an dieser Stelle ausdrücklich, dass er sich mit allen Mitteln für die Durchführung von friedlichen Spielen einsetzt. Dennoch darf dies nicht dazu führen, dass im Sinne einer „Kollektivbestrafung“ die überwiegend friedlichen Fans und Matchbesucher unter dem Fehlverhalten einzelner Hooligans in unangemessener Weise in ihrer Bewegungsfreiheit eingeschränkt werden. Der FC Zürich ist dezidiert der Meinung, dass Einzeltäter konsequent verfolgt und zur Rechenschaft gezogen werden müssen. Dazu sind die rechtlichen Voraussetzungen auch in der Schweiz bereits schon lange vorhanden.

bestehende gesetze konsequent nutzen und nicht unsinnige neue erfinden!

Zitat von Simms

Viel schlimmer und rechtsstaatlich bedenklicher finde ich, dass man Stadion- und Rayonverbot (so wie Aufnahme in diese super Datenbank) bekommen kann, nur weil ein Mitarbeiter der privaten Sicherheitsfirmen die Aussage macht, dass man etwas getan hat. Ein bildlicher Beweis ist nicht nötig, man wird also quasi verurteilt ohne dass es dafür irgendwelche Beweise braucht oder dass man sich dagegen wehren könnte.
Dazu kommt noch, dass bei den Sicherheitsdiensten, insbesondere auch bei den Deltas, die allerunterste Gesellschaftsschicht arbeitet, welche sowohl durch aggressives, wie auch grenzdebiles Verhalten auffällt. Schaut man sich die Mails an, welche bei den Deltas entdeckt wurden und im Internet die Runde machten, dann kann man sich nur noch an den Kopf langen, wenn man bedenkt, dass diese einem danach zu einem Stadionverbot verurteilen können.

scho so! mit diesem konkordat übernehmen wir das anglikanische rechtssystem. in unserem system muss der ankläger deine schuld beweisen, mit diesem konkordat muss der angeklagte seine unschuld beweisen...nicht mit unserem rechtssystem vereinbar!

Zitat von Reto

Man kann ja dem, der Arschloch sprayt, auch ein Stadionverbot aufbrummen. Vielleicht kratzt es ihn einfach nicht.

Aber an diesem Fall würde ich so etwas jetzt nicht aufhängen wollen. Stell dir vor, es ist dein Haus, an das das Arschloch seinen Clubnamen schreibt. Eigentlich ist der Fall klar und jeder müsste wissen, dass es nicht gut ankommt.

Aber diskutieren wir jetzt über s'sprayen?

natürlich geht es nicht ums sprayen. und natürlich ist eine anzeige wegen sachbeschädigung und hausfriedensbruch absolut in ordnung. aber dieses eine beispiel verdeutlicht doch genau, wie wenig durchdacht dieses konkordat ist und wie es funktioniert und das es teilweise gegen die grundrechte im rechtsaat verstösst. wenn zwei das selbe tun ist es offenbar nicht das selbe...

man merke sich folgendes:

wer an eine hausmauer "arschloch" sprayt erhält eine anzeige wegen sachbeschädigung und landfriedensbruch. so weit so gut und auch logisch.

"dank" dem konkordat ist folgendes der fall: wer nun an die gleiche hausmauer den namen seines fussballvereins sprayt erhält ebenfalls eine anzeige wegen sachbeschädigung und landfriedensbruch. auch so weit so gut und ebenfalls logisch und vertretbar. aber ausserdem landet er in der hooligandatenbank, erhält ein zweijähriges stadion- und ein einjähriges rayonverbot!

mein verständnis von rechtstaat ist jedenfalls ein anderes...

http://www.woz.ch/1321/abstimmun…ns-verzehnfacht

Zitat von Mushu

Bedauerlich; nun von Bergen?
Die Hoffnung stirbt zuletzt ...

landet zu 100% bei yb, sollte er denn in die schweiz kommen.