Ich habe mal alles von hier zusammengefasst und direkt an vollmer geschickt. in einem netten mail verpackt.
Er müsste dem Forum noch 2 Karten für den Business Bereich geben, bis jetzt haben wir ja nur beanstandet was für den Pöbel verbessert werden kann.
Bei den Businesssitzen gibt es sicher auch noch Verbesserungspotential.
Und wir könnten da dann auch gleich noch eine Befragung zum Torsong aka FDP Fasnacht machen.
Kannst du mir sagen, wo ich die finde? Nur für den Fall der Fälle, wenn ich mal mit der grossen Tasche ans Spiel gehe und sie dort deponieren möchte.
Zwischen dem Zett Restaurant und dem Veloparkplatz. Sind Mobile Schliessfächer die dort auf dem Chiesplatz stehen.
War ein toller Abend gestern. Muss mich aber noch an Altstetten gewöhnen. In Oerlikon war es toll das es div Chnellen wie Metzgerhalle oder das Stadiönli gab um sich vor dem Match zu verpflegen. Stadion jetzt liegt halt inmitten von Büros. Da kann der ZSC aber nichts dafür und wenn man die anderen Varianten die mal im Spiel waren (Greifensee) anschaut ist es toll dass der ZSC weiterhin in Zürich spielt.
Hier drin hat es ja viele alte Säcke und Nostalgiker und klar, auch ich wäre am liebsten immer noch im alten Hallenstadion mit der Rennbahn, dem Rauch, dem gekiffe, den Bierduschen für den Gegner, aber die Zeit kann nicht zurückgedreht werden…
Item.
Nach den 2 Proben gab es nochmals div Neuerungen wie:,
++++ Schliessfächer vor dem Stadion
++++ Aussenbereich der 1930 Bar
++++ WC Situation x mal schneller als in der Halle
———- Der Mofa/Fahrradabstellbereich ist gleich vor dem Eingang. Auf dem einen teureren Roller waren etliche leere Bierhülsen. Ein abgesperrter und gedeckter Roller/Velo Abstellbereich wäre noch eine Verbesserung. Werden ja doch etliche mit dem Fahrrad ans Spiel kommen.
Alles anzeigenHeir noch kurz meine Meinung und Gedanken:
SLA:
mit hat es gefallen, war eindrücklich und nach all den Feuerpolizeilichen Vorgaben die man einhalten muss, bestmöglich gelösst! Beeindruckend!Food im Stadion:
Preise sind nicht gerechtfertigt und meist überall ein paar Franken zu teuer. 12.- für so einen Hamburger? Schliefts? C`mon der ist keine 9.- Wert.
Videowürfel:
Auflösung extrem geil und auch die Werbung zusammen mit der Spielübertragung sensationell und teils sogar witzig gelöst! Chapeau und vielen Dank den machern!!! Wir mussten wirklich einige mal lachen! Also die Berfürchtung, dass man wie in Zug eine Dauerwerbesendung auf dem Videowürfel aufgebrummt kriegt, wurde zum Glück nicht bestätigt. Noch einmal vielen Dank. Bei der Strafe, Schlägerei Kuokkanen / Geering sah man auch die Schiedsrichter immer wieder auf den Videowürfel schauen. Ohne Videowürfel gibt es dort ziemlich sicher nun 2 und 2min, bin ich fast sicher. Also wird dieser grosse Videowürfel auch eine Hilfe für die Schiedsrichter sein. Finde ich gut so.
Soundanlage:
richtig schlecht eingestellt! Wir haben uns mehrfach gefragt an was es liegt? Bass? Anordnung der Lautsprecher? Hier muss definitiv nachgebessert werden. Man verstand kaum ein Wort und dann war es doch wieder extrem laut.
Stimmung, in Kombination mit Sound:
Die neue Kurve und der Kern gab sicher ihr bestes, da wird dann schon etwas zusammen wachsen, da habe ich keine Bedenken. Auch gestern schwappte die Stimmung mehrfach auf das Stitzplatzpublikum über. Dann dachten wir geil Stimmung, jetzt gehts los und dann kam der Idiot am Mischpult und erlischte die Stimmung mit irgendeinem Füdlisong sofort. Also setzten sich alle auf den Sitzplätzen wieder hin. Meine Herren, am Mischpult sollte einer hingepflanzt werden, der es auch gut meint mit uns und keiner der jede Stimmung sofort zu zerstören versucht. Die Kurve ist aktuell ein ziemlich zartes Pflänzchen, gebt denen doch eine Chance und erstickt nicht alles gleich im Keim.
Ich muss aber sagen, dass der Mischpulthonk es dann im 3. Drittel irgendwie zu hören bekommen oder er hatte einen seltenen Geistesblitz und hatte dann einwenig ein besseres Gespühr dafür. Aber 2 Drittel lang wars fast unerträglich.Choreo:
Naja ging in die Hose, als ob man die Hälfte des Materials vergessen hat. Schade wenn nach sovielen Monaten des planens dies das Resultat ist, beim grössten Event den man sich als ZSC Fan vorstellen kann. Vorbilder und Beispiele gäbe es ja genügend in der eigenen Stadt.
Janu, kann man nun nicht mehr ändern. Auch hier wird grösseres und besseres entstehen.Neuer Limmatblock:
Eine erfischende Idee, hier einen Neuanfang zu machen und alle ZSC Fans herzlich wilkommen zu heissen. Top, genau so begnnt man eine neue Epoche!
Könnte man aber eventuell die Ambri-Farben noch einmal überdenken? Dunkelblau (oder war das schwarz?) auf Hellblau mit weisser Schrift? Muss das sein? Warum? Blau/Weiss/Rot sticht zudem auch vielmehr hervor und wären ja noc unsere Klubfarben... naja soll nur ein gut gemeinter Input meinerseits sein. Aber wird vielleicht Gründe dafür geben oder war nur für gestern als Special so gedacht.An-Abreise:
Das wird dann ziemlich interessant wenn dann zBsp. Kloten mit dem Zug anreist, was die Stadt ja gerne möchte. Ich glaube nicht, dass man aus Kloten oder Zug eine Carreise organisiert und nach gestern Abend kann ich mir einfach nicht vorstellen wie das glatt gehen soll ohne sehr grosses Polizeiaufgebot. Heieiei ich hoffe ich irre mich...
Sitzplätze:
habe das "Glück", dass neben mir ein sagen wir mal "breiter" Fan sitzt, er benötigt auch einen teil meines Sitzes und hat sich merfach dafür entschuldigt... Also kann ich auf meinem 1250 Fränkigen Platz nichtmal elleine sitzen. Zum Glück war er angeblich nur "Gast"...
Auch die Jungs vor uns hatten immer mal wieder unsere Knie oder Bierbecher an ihrem Kopf. Sorry dafür, keine Absicht, aber es ist fast unmöglich so zu sitzen, dass man den Vordermann nict berührt. Da lese ich etwas von, man hätte die Arena für 20`000 Zuschauer bestuhlen können und bei 12`000 Zuschauern kann man sich fast kaum bewegen? Realy?Toiletten/Food-Stände:
Das anstehen bei den Toiletten oder Foodständen (teils gleiche Schlange) muss besser gelöst werden. Rest wurde schon von anderen angesprochen.
Es war ein Anfang und jeder Anfang ist schwer!
Ausserdem ist noch kein Meister vom Himmel gefallen, die Kritik der Fans sollte jedoch angenommen werden.
Wenn sich Peter Zahner auf Watson aber so zitieren lässt, stimmt mich dies genau wie Peter Zahner extrem positiv:
«Rückmeldungen aus dem Stadion habe ich noch nicht erhalten. Am Mittwoch gibt es ein Debriefing. Es gibt sicher immer Dinge, die nicht hundertprozentig funktionieren. Wir werden mit jedem weiteren Spiel Verbesserungen hinzufügen. Aber dass schon vieles so gut klappt, stimmt mich sehr positiv.»
Peter Zahner, CEO ZSC Lions.Einiges kann man ändern, einiges muss und wird man ändern, einiges wird bleiben wie es ist.
Das kommt schon gut (besser) und am Freitag gehen wir in Runde 2!!
Ps. zum Spiel: Fribourg sackstark, viel besser als wir (eventuell die Nervosität?)! Wir jedoch mit dem besten Torhüter der Liga, der gestern unbedingt gewinnen wollte! Danke Simon Hrubec, dem Typ gehört ein eigener Song kreiiert, nur schon als Dank für gestern!!
Die An-Abreise problematik mit Kloten mit der S Bahn war ja beim Hasta nicht anders.
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wollte ähnliches schon gestern nachmittag schreiben. das posting war schon bereit! aber habe es dann sein lassen. die antworten von wegen „preis für den erfolg“, „musst ja nicht hingegen“ etc. wollte ich mir ersparen. falsch sind sie ja nicht, diese antworten!
aber wer den (alten) zsc, die stadt zürich und auch das eishockey grundsätzlich liebt und fussball gc ebenso hasst (bzw. die werte, für die dieser club steht bzw. gestanden hat hasst), hat bis heute seine mühe mit dem lions konstrukt und wird nie dieselbe leidenschaft und emotionen aufbringen können wie für den club bis 1997.
aber eben, man geht freiwillig und es gibt halt auch keine alternativen, wenn man stadtzürcher hockey sehen will! und so habe ich mich halt arrangiert.
und es ist halt schon so, dass alle bis 30 jährigen den zürcher schlittschuh club nie live haben spielen sehen oder sich zumindest nicht mehr daran erinnern können. dass dürfte bereits jetzt eine mehrheit aus dem limmat block betreffen.
unsere spezies stirbt aus, in spätestens 30 jahren kennen > 90% der zuschauer den zürcher schlittschuh club nur noch aus den geschichtsbüchern. falls es bis dann überhaupt noch bücher gibt..
hoffen wir einfach, dass sich bis in 30 jahren, das chinesische fussballkonstrukt aus niederhasli auch liqudiert hat! wäre ein gerechter preis an den teufel, dafür, dass er uns den zürcher schlittschuh genommen hat!
über diesen schritt werde ich dann mit aloisius auf der wolke bei einem mass frohlocken!
Singt man dann heute statt „schwamedinge im Huus“ neu „altstette“ im Huus?
eine Handvoll kenne ich persönlich
Anstatt eine Kiss Cam eine fall down Cam wäre grosses Kino! Am besten noch mit 6 Bier im Karton! Wäre auch was für die ZSC Social Media Kanäle und gäbe wohl weltweit viele Klicks 😂🥳 ende Saison gibts dann für die besten 3 einen Gutschein von Humm Gärtenmöbel 😃
Schade, selbst umfüllen bedeutete wenigstens fünf statt vier Dezi.
und es geht viel viel schneller in der Schlange. Und es ist nicht abgestanden. Da es aber keine Wandelgänge mit Securities mehr gibt glaube ich nicht dass es noch mit umfüllen geht, eine 5dl Hülse wäre ein zu gefährliches Wurfgeschoss.
Gibts noch ein Tippspiel wieviele Zuschauer heute auf der steilen Treppe umfallen 😆🙃?
Werden in der SLA die Getränke in Mehrwegbechern (mit Depot) ausgeschenkt, oder normale Plastikbecher à la Hasta?
Normale Becher. Man muss nicht mehr selber umfüllen wie im Hasta.
Nun macht Zürich sogar New York Konkurrenz
Jahrzehnte träumten die ZSC Lions vom eigenen Zuhause, heute weihen sie es mit ihrer Heimpremiere ein. Die Arena zum Schwärmen – für die Spieler, aber auch die Fans.
Die Stadt Zürich bewegt sich doch. Ihr Gesicht hat sich in den letzten 15 Jahren durch einige markante Bauten verändert. Der Prime Tower brachte Wolkenkratzer-Feeling an die Limmat, der neu gestaltete Sechseläutenplatz wurde zur Begegnungszone, beim Hauptbahnhof entstand mit der Europaallee gar ein neues Quartier, die Erweiterungsbauten des Kunsthauses und des Landesmuseums stechen ins Auge. Und nun wird an den Gleisen in Zürich-Altstetten tatsächlich ein Sportstadion eröffnet, das selbst europaweit Massstäbe setzt: die Swiss-Life-Arena, die neue Heimat der ZSC Lions.
Man mag sich darüber streiten, ob man die gewellte Betonfassade mit den Bullaugen als Fenstern schön findet. Aber ist man erst mal im Innern der Arena, gerät man schnell ins Schwärmen. Von den geräumigen Umgängen, an deren Wänden die Geschichte des Clubs nachgezeichnet ist. Und natürlich ganz drinnen, wo Eishockey gespielt wird und einem sofort der riesige Videowürfel auffällt – mit 420 Quadratmetern Gesamtfläche der grösste in Europa. Überhaupt sind die Dimensionen dieser Halle eindrücklich.
Bis zur Decke sind es 33 Meter», rechnet Bruno Vollmer vor. «Unser Volumen ist so gross wie das eines NHL-Stadions. Hätten wir den oberen Ring durchgehend genutzt, hätten wir über 20’000 Sitze reinbringen können.» Was indes nicht das Ziel war. Die Swiss-Life-Arena ist mit 12’000 Plätzen nicht das grösste Hockeystadion im Lande, das ist immer noch die Berner Postfinance-Arena (17’031). Aber Zürich hat nun die weitaus modernste und imposanteste Arena.
Vollmer war von 1994 bis 1997 Captain des alten ZSC, nun koordiniert er als operativer Leiter den Bau der Swiss-Life-Arena. Der 55-Jährige absolvierte zahlreiche Weiterbildungen und weiss als langjähriger Spieler, was ein gutes Stadion ausmacht. Er studierte in den vergangenen 10 Jahren zahlreiche Arenen vor Ort, in Detroit, Montreal, London oder Mannheim.
Die Erkenntnisse flossen in den Bau der Swiss-Life-Arena ein. Unter anderem beim Videowürfel, der eine Sonderanfertigung ist – eine Kombination aus jenen in Detroit und New York. Er ist etwa so gross wie jener im Madison Square Garden im Herzen Manhattans.
Was waren die weiteren Erkenntnisse? «Innendrin sehen die meisten modernen Hockeyarenen ähnlich aus», sagt Vollmer. «Wichtig ist, dass es eine Kesselwirkung gibt. Was wir erreichen mit der Steilheit der Tribünen. Zudem sind die ersten Zuschauerreihen nur 1,5 Meter vom Eis entfernt. Und die Verpflegung ist essenziell. Die Leute sollen nicht lange anstehen müssen vor den Foodständen und den WCs, die Umgänge müssen genug Platz bieten.»
Waren die ZSC Lions im Hallenstadion Mieter, sind sie in der Swiss-Life-Arena die Hausherren. Das heisst, dass sie am Catering verdienen, das sie an die SV Group vergaben. Dass sie Namensrechte verkaufen konnten (an die Swiss Life), die 14 Logen à 12 Plätze selber vermieten, ihren Business-Clubs viel mehr bieten können. Und dass sie nun den Terminplan selber bestimmen. Was ihnen in der Summe erlauben soll, künftig rentabel zu wirtschaften und nicht mehr auf den finanziellen Zustupf von Präsident Walter Frey angewiesen zu sein.
Der Spielerrat mit Patrick Geering, Reto Schäppi und Chris Baltisberger wurde in die Ausgestaltung des Teambereichs mit einbezogen. «Wir wollten eine offene Lounge, in der man sich sofort wohlfühlt», sagt Geering. Das wurde umgesetzt. In Vancouver schauten die ZSC Lions die Idee mit der ovalen Team-Garderobe ab. Es gibt keine Ecken, jeder sieht jeden, das fördert die Kommunikation.
«Jetzt müssen wir uns keine Gedanken mehr machen, wann wir unsere Sachen von der Trainingsstätte ins Hallenstadion zügeln müssen.»
Captain Patrick Geering
Nur schon eine eigene Kabine zu haben und diese nicht jedes Mal räumen zu müssen wie im Hallenstadion, fühlt sich für langjährige ZSC-Spieler wie Geering wie ein Luxus an. «Jetzt müssen wir uns keine Gedanken mehr machen, wann wir unsere Sachen für den Match von unserer Trainingsstätte ins Hallenstadion zügeln müssen», sagt der Captain.
An diesem sonnigen Montag, am Tag vor dem heutigen Eröffnungsspiel gegen Fribourg, wird da und dort noch gewerkelt. Geering begibt sich nach dem Training in Badelatschen, Shorts und T-Shirt nochmals aufs Eis, macht einige Übungen mit dem Puck und saugt die Atmosphäre in der nigelnagelneuen Arena auf.
Obschon zwischen dem Hallenstadion und der Swiss-Life-Arena nur sieben Kilometer liegen, dürfte der Auszug der ZSC Lions aus Zürich-Nord für manchen Fan mit Wehmut verbunden sein. Stefan Wälchli, Leiter Spielbetrieb bei den ZSC Lions, verschrieb sich nach der 2016 gewonnenen Volksabstimmung der Emotionalisierung der neuen Arena. André Bernhardsgrütter, eingefleischter ZSC-Fan und früherer Fanbeauftragter, machte sich auf die Suche nach Stücken aus der Geschichte wie die weissen Schlittschuhe von Michel Zeiter, dem Stock von Ari Sulander oder diversen Shirts aus verschiedenen Zeiten.
Zeremonie um 18.55 Uhr
Anlässlich der Premiere gegen Fribourg werden die Trikots des vierfachen Meistergoalies Ari Sulander (Nummer 31) und des langjährigen Captains Mathias Seger (15) unter das Dach gezogen. Die Eröffnungszeremonie beginnt bereits um 18.55 Uhr. Zudem werden auch die Meisterbanner für die Jahre 1936, 1949, 1961, 2000, 2001, 2008, 2012, 2014 und 2018 gehisst. Zahlreiche Exponenten reisten an, die Meistercoachs Marc Crawford und Hans Kossmann eigens aus Kanada.
«Seit zwei Wochen trainieren wir nun in der grossen Halle», sagt Geering. «Es fühlt sich an wie an einer WM, wenn du in einer coolen Arena trainierst und spielst. Es macht mich stolz, dass wir in Zürich einen solchen Hockeytempel haben. Jetzt muss alles mit Leben gefüllt, müssen die Emotionen geweckt werden. Das liegt vor allem an uns. Jetzt müssen wir zeigen, wieso Zürich eine solche Halle gebraucht hat.»
Bitte noch einen Parkplatz Ticket Thread eröffnen 🤣🤣🤣
https://www.ricardo.ch/de/a/zsc-match-parkplatz-tickets-1215832314/
Der EHC Kloten trennt sich von Sportchef Patrik Bärtschi (38). Ein Nachfolger soll in den nächsten Tagen bekannt gegeben werden.
Ich frage mich sowieso, weshalb beim Bier so ein "Fass aufgemacht" wird... Wenn dann aber das Pouletfleisch in den Nuggets oder das Fleisch in der ZETT-Wurst irgendwo aus dem Ausland kommt und nicht vom Bio-Hof Sternenberg, stört sich ja auch niemand daran.
in der SLA dürfte man schon erwarten dass das Fleisch aus der Schweiz und nicht Brasilien kommt plus wurde die Massentierhaltungsinitiative in der Stadt Zürich angenommen. Aber;
Wird aber wohl kaum so sein, leider. In Kantinen, Stadien, Restaurants, bei Caterern kann der Konsument nicht selber entscheiden was für Fleisch auf den Tisch kommt. Am einfachsten ist tatsächlich auswärts gar kein Fleisch mehr zu essen dafür zu Hause direkt vom Hof zu kaufen.
Vegi /Vegan Angebote in der SLA wurde hier drin diskutiert das das Ausbaufähig ist. Der Vegi Anteil wird in einem Stadion in der Stadt tendenziell grösser sein als auf dem Land.
Das dürfte von den örtlichen Gegebenheiten und Möglichkeiten vor allem vor dem Spiel eine interessante Variante werden (evtl. auch mach dem Spiel). Dieser Coop-Pronto könnte eine Bier-Goldgrube werden und müsste nun Lagerkapazitäten schaffen ...
Der Coop Pronto Vulkanatrasse hat nur bis 21:00 geöffnet. Würde als Coop Genossenschaft die Öffnungszeiten bei den Spielen bis 23:00 beantragen 
Brillantes Loobying (Frey und Spuhler sind ja Politikdinos und wissen schon wie man das macht). Zudem hat sich der Z über die Jahr mehr Symphatien als die beiden Fussballclubs erarbeitet (obwohl Fussball viel die grösseren Zuspruch und Interesse hat, im Grunde). Warum das so ist darf sich jetzt jeder selber ausmalen.
Ist so. Der FCZ hat in Eindhoven wieder viel Sympathie bei der Allgemeinheit verspielt die nur die Schlagzeilen lesen.
Salis hat 2016 den ZSC Fans in Rauma Finnland in der Champions League Freibier nach dem Spiel versprochen wenn es während dem Match ruhig bleibt. Gab vor dem Spiel kleinere Tumulte im Stadion weil man im einen anderen Sektor das Spiel schauen wollte. Hat er auch eingehalten und nach dem Match persönlich Bier verteilt. Man wollte ja keine negativen Schlagzeilen in der Presse weil das war 1 Woche vor der städtischen Abstimmung zur Gewährung eines Baurechts, eines rückzahlungspflichtigen und zu verzinsenden Darlehens von 120 Millionen Franken und eines jährlichen Betriebsbeitrags von höchstens 2 Millionen Franken ab Inbetriebnahme der Arena für 30 Jahre an die ZSC Lions Arena Immobilien AG sowie Objektkredite von 2,8 Millionen Franken für Altlastenbereinigung und von 1,9 Millionen Franken für allfällige Erschliessungsmassnahmen
Die Auschreitungen bei GC China und dem FCZ die wöchentlich in den Medien zu lesen sindhelfen nicht beim Stadionneubau im Fussball. Und beim ZSC gab es seit 20 Jahren keine grösseren Krawalle mehr.
Coole Idee. Mach Mail an ZSC..
Die Verträge sind gemacht. Glaubst ja kaum dass die ZLE wegen einem Mail Local Beer in der 1930 Bar anbietet (und ich gehe davon aus das die hier auch mitlesen und unsere Vorschläge belächeln oder die einfach aus baurechtlichen Gründen nicht möglich sind zB Fanshop Zugang vom Stadion aus oder Geländer für ältere Leute).
Ja. Und die Wahl ist auf Heineken gefallen und so gibt es deren Bier, z.B. Eichhof. Muss also niemand ein ausländisches Bier trinken. Das mit dem Bier aus Tsüri könnt ihr vergessen da die nicht zur Heineken Gruppe gehören.
Eichhof ist ja ausländisch. Heineken ist Amsterdam/Holland. Auch wenn die Dame Charlene de Carvalho Heineken in St. Moritz pauschalbesteuert lebt…
Ambri bringt es mit Gottardo Bier hin einheimisches Bier auszuschenken…
In der 1930 Bar wäre es schon nice nicht nur Bier von einem ausländischen Konzern zu trinken… das kann auch ein Turbinenbräu stemmen und die kämen Luftlinie 1.5km entfernt. Wir sprechen von einem Bier in der Stadionbar als zusätzliches Angebot, nicht vom ganzen Stadion. Wir sind ja Tsüri, nicht Amsterdam.
Und als Alternative in der 1930 Bar dann bitte falls es halt wegen den Verträgen nicht geht bitte Ittinger. Gehört zwar auch dem holländischen Konzern. Aber ist ein vielfaches besser als Eichhof.
Item. Die Bar hat ja Plätze draussen. Da werden viele viele im Coop Pronto Shop ihr Quöllfrisch Bier vor dem Match selber holen. Liegt ja 1 minute entfernt. Wo wir wieder beim Topic wären. Einen direkten Zugang vom Stadion in die 1930 nach dem Spiel.
nörgeler forum on tour:
My 2 cents:
Geländer fehlen v.a. für altere und betrunkene Personen und Personen mit Höhenangst
Fanshop fehlt, gerade jetzt in der vor Weihnachtszeit (nur noch 2 Monate), fehlt ein grosser Shop, Spontaneinkäufe macht man beim Mini Shop nicht
Mir sind Tsüri - aber nur Bier aus der Grossbrauerei aus Amsterdam ausschenken. Entweder Marketingspruch anpassen oder aber Amboss und Turbinenbräu im 1930 anbieten
Wände bitte in den Vereinsfarben anmalen. Der Betonklotz erinnert an die Resega
Aussenbereiche nicht überdacht
Ansonsten ein sehr sehr geiles Stadion! Vor dem Spiel gibts halt kein Chayenne, Stadiönli, Venus, Chines, Pub mehr… dafür die la taqueria und den Coop Pronto Shop und mehr Aargauer im Stadion 🤪
Ein Foyer oder eine Lions Bar gibts nicht mehr direkt im Stadion. Dort gab es Bier aus Dänemark. Rauslaufen im Regen zum wieder in die 1930 Bar zu gehen um 7.50 für ein holländisches Bier zu zahlen. Muss einfacher gelöst werden können.
