Du hast ihn damals eröffnet!:twisted:Aber ja, wäre längst überfällig! Der Fred ist ein Spaltpilz hier im Forum so wie das Thema unsere Gesellschaft eben auch spaltet. Ich bin längst auf dem Sprung weg hier, was mich noch hält sind rund 23 Jahre Geschichte hier und all die Leute die ich persönlich kenne.
ich weiss, ich weiss….
schade finde ich, dass es so spaltet, dass es für viele nur noch schwarz / weiss Argumente beider Seiten gibt, so à la Politik, statt miteinander zu diskutieren.
<p>Ich fände es absolut falsch diesen fred zu schliessen. Stellt Euch vor, es ist auch erlaubt, mal was nicht zu lesen! Lasst es doch einfach, wenn es Euch nervt!<br>Ich finde beide Seiten mit ihren Argumenten lesenswert und muss keine „Zensur“ haben, nur weil einige nicht umgehen können mit einer anderen Meinung!<br>Persönliche Angriffe sind kindisch und machen Eure Texte nicht eben glaubwürdiger.</p>
ursprünglich ging es nur um Sport, aber weil auch der Z betroffen war, wurde der Fred eröffnet, damals haben sich schon einige beschwert (glaube ich mich zumindest zu erinnern, ohne nachzulesen).
betreffend persönlich werden & nicht lesen müssen hast du recht.
für mich persönlich hat das Forum seit einiger Zeit massiv an Attraktivität verloren, aber ist ok: zum Glück gibt es neue User, die auch schreiben; Die Leute kommen & gehen…
<p><woltlab-metacode data-name="user" data-attributes="WzUyXQ==">Thomi</woltlab-metacode>
Naja, wenn 2 sticheln & es im Rahmen (anständig) bleibt, ist das kein Problem.<br>Es ist definitiv nicht nur einseitig.</p><p><br></p><p>Aus meiner Sicht dürfte man den Fred auch gerne bald mal schliessen & wieder zu dem zurückkehren, so wie es vor knapp 20 Monaten war: ein Forum mit Sportthemen…</p><p><br></p><p>Gruess, Ralf</p>
ähm, habe ich nicht geschrieben, dass ich dein letztes Buch gelesen habe & du schreibst jetzt, dass ich mich melde & auf sachen argumentiere, die ich nicht gelesen habe?
ist ok, lassen wir es….
zum schluss:
die fakten sind halt immer eine sache der sichtweise, wenn ich was beweisen möchte, nehme ich die zahlen / informationen, welche dieser statistik dienen & schon habe ich es „bewiesen“
was heisst, "wenn Du mal ein Buch schreiben solltest"? Du bist die letzten Tage nur noch am Bücher schreiben, hier in diesem Fred....
und ja, ich habe Dein letztes Buch gelesen und finde schon interessant, wie Du nur auf die Posts von Reto eingehst: in diesem Sinne bestätigst Du Deinen Text mit Deinem eigenen Verhalten: Du nimmst Dir paar Sachen heraus, die Dir notabene Gefallen, und kommentierst diese.
Andere Sachen, lässt Du mit allgemeinen Aussagen stehen und verweist auf die Fakten...
Wie gelesen, bin ich mit Dir in vielen Punkten einig, wo ich aber definitiv nicht derselben Meinung bin:
"was ich aber meinte ist, dass diese menschen sich kritik- und bedingungslos unterordneten, beinahe alles mit sich machen liessen - und wahrscheinlich noch viel mehr hätten machen lassen, wenn „sie“ es bestimmt hätten - ohne sich kritisch mit dem warum auseinanderzusetzen. ohne zu hinterfragen, ob alles was von ihnen verlangt wurde, ob alles was angerichtet wurde auch wirklich nötig war"
Sorry, aber für mich persönlich waren diese Massnahmen definitiv nicht gross einschränkend in meinem Alltag, im Gegenteil: ich durfte mir täglich den Arbeitsweg sparen und war bei meiner Familie zu Hause. Auch durfte ich weiterhin mein Team trainieren, wenn halt auch nur mit Maske im Gesicht.
Bis auf wenige Wochen, konnte ich normal einkaufen und mich in meinem Umfeld normal bewegen.
Klar: ist total egoistisch, aber ich denke, es gibt noch einige die so denken und die sich gewehrt hätten, falls die Massnahmen wirklich ihr Leben massiv eingeschränkt hätte. Zwei Wochen "Stillstand" ist in unserer aktuellen Zeit nicht schlimm, im Gegenteil, einigen tut es gut mal ein wenig zu entschleunigen.
Dies betrifft natürlich nur das Verhalten im Alltag, dass es wegen all den Massnahmen wirtschaftliche "Probleme" (das ist wahrscheinlich noch untertrieben) geben wird, ist mir auch klar. Wobei das nicht erst im 2020 sondern eigentlich schon mit den Nicht-Massnahmen nach 2008 begonnen hat.
Mein letzter Satz wäre noch: Du hast ja sowas von Glück, dass wir (der Z) in der Stadt bleibt und nicht der Lage wegen, neben die Grenze umzieht.
GC war in meiner Jugend auch in der Stadt und vor allem, der einzige professionelle Verein, mit einem Fussballstadion 
s‘1. mal an Match mit 7i im Hardturm & mit 15i im verrauchte Tämpel, so eifach isch das erklärt 😜
Bayern & Liverpool damals (gschätzt 81-82) us de Zietig & Sportschau: sither fliessig a de Mätsch in München, au damals no im Olympiastadion….
ich vermute, dass viele nicht nur schwarz / weiss sehen, ich denke es ist vor allem das Problem der „Selbstverwirklichung“:
man zieht auf das Land um Ruhe zu finden & klagt gegen die Kirchenglocken & den Kuh Lärm.
Heute muss alles steril, überkorrekt (Mohrenkopf / Gender Thema) & so sein, damit sich ja niemand daran stören kann.
Ist ja gut, wenn man gewisse Sachen korrigiert, aber man muss es nicht immer übertreiben…
mal schauen ob ich mir die Zeit irgendwann nehmen werde, ich habe ja auch kein Problem mit snowcat, abgesehen davon, dass er keine Ahnung von Fussball hat oder wie sonst kann man so lange den FCZ supporten, wenn es in der Stadt einen viel besseren Verein gibt? 😎
ich versuche es, aber „ohne Würde und gesunden Menschenverstand“ ist das für mich fast nicht möglich, so habe ich jedenfalls die Schublade interpretiert, in die ich gesteckt wurde…
ich bin sehr „auf der Seite von zuercher_sc“, da ich immer versuche das positive zu sehen, egal wie schlecht die nachricht / situation grad erscheint und bin ausser im sport nicht schwarz / weiss denkend, im gegenteil!
…aber ich weiss, dass ich mit snowcat nicht diskutieren muss, das beginnt schon im Fussball, wo sein Traum (wieder) nicht in Erfüllung ging: Totgeglaubte leben noch 
lg, ralf
mag gut sein, wobei ich 2 Probleme habe: 1. ist mir das Buch von Roli zu lang, deshalb habe ich aufgrund eurer Antworten ein wenig herausgelesen, worum es geht und gedacht, ok nehme mir diese Zeit und lese es auch, aber beginnend bei der Begründung und somit wenig von unten nach oben.
D.h. ich wollte es eigentlich lesen, aber wenn ich mit dem Satz "...aber bitte verlangt nicht von allen, also auch nicht von denjenigen, welche sich die letzten 15 monate einen rest von würde und gesundem menschenverstand bewahrt haben..." beginnen muss, dann endet es bei mir auch da schon wieder.
was nicht heisst, dass ich gegen die Einstellung bin, aber wer so argumentiert und die anderen als unwürdig und ohne gesunden Menschenverstand betitelt, dann ist für mich die Diskussion bereits beendet bevor sie begonnen hat. egal ob Befürworter oder Fakten-Interpretierer, etc.
auch ohne Tagelanges lesen, forschen + Fakten auswerten, kann man Stand heute, auf diese Schlüsse kommen, dass gewisse Massnahmen aktuell nicht mehr angesagt wären. dass Leute wegen dem Virus früher als ohne den Virus gestorben sind, ist auch Fakt und wenn man ein Menschenleben verlängern kann, finde ich persönlich dass man dafür gewisse "Opfer" bringen kann.
also sie haben die Umfrage einfach ausgewertet, aber die Entscheide sehe ich nicht wirklich in Bezug auf das Ergebnis:
- 60% sagen 12 Teams wären gut, trotzdem reden sie von bis 14 Teams
- 88% finden 7 Ausländer zu viel, sie haben sich für 6 Entschieden
- 55% finden die neue Regelung betr. CH Lizenz doof, sie gehen ihr Modell
Betreffend der Impfung wäre zu erwähnen, dass keine der angebotenen Impfstoffe zu 100% schützt: somit ist auch klar, dass man sich trotzdem anstecken & krank werden kann.
aber die Chance oder Erkrankung ist (hoffentlich) kleiner.
das ist jedenfalls meine Interpretation davon & deshalb werden wir uns impfen lassen, da ich keine negativen Auswirkungen befürchte & hoffe, dass damit ein Teil der Verbreitung eingeschränkt werden kann.
aber wenn ich lese, wie lange Roli sich da durchgelesen hat, dann wird mir auch klar, wie sehr er wohl wegen den Massnahmen eingeschränkt war.
Bei uns ging das Leben bis auf die für mich kleinen Einschränkungen (mehr oder weniger) normal weiter: die Familie, der Beruf & Fussballcoach haben mich genug ausgelastet, da hätte ich nie so lange Zeit für das Netz gehabt...
Brief mit Rechnung für die neue SK ist gekommen, inkl Übersicht der Plätze / Preise für die neue Halle!
Preise finde ich persönlich nicht schlimm, 70.- mehr für 2. Rang, Aber: ich habe 0 Bock auf Plätze hinter dem Tor!!!
Mal schauen, wieviele vom 2. Rang sich um die Plätze in den Blöcken L2-5 streiten...
siehe Eishockey WM: das waren bestimmt nicht die Schweden, sondern irgendwelche Einwanderer
wenn man die Beteiligung der Spielervermittler massiv einschränken könnte, wäre wahrscheinlich ein grosser Teil des Problems gelöst.
Ich denke nicht, dass Spieler diese Idee & die Verbannung auf die Tribüne lange durchziehen würden, wenn der geldgierige Berater im Hintergrund fehlt.
Es ist bestimmt nicht einfach das durchzusetzen, auch wenn es von den Verbänden klar geregelt würde & schwarze Schafe gibt es auch dann noch, welche die Schlupflöcher suchen und finden werden.
Der Fall Dembele hat aber auch gezeigt, dass Spieler mit diesem Verhalten auch beim neuen Klub nicht einfach zu kontrollieren sind & man sich überlegen sollte, ob man solche Typen wirklich im Team haben möchte...
Nöd grad es Vorbild für din 6 Jöhrige, wie du immer musch persönlich werde, wänn ich öpis schribe. Chasch mir ja na dini Regle duregeh, was me dörf schriibe und wänns am Papi z fescht gäg de Strich gaht.
Ja aber die US Boys haben es wirklich gut gemacht. Und Kanada von der Spielweise grundsätzlich auch aber sie konnten mit der Toplinie der Amis nicht mithalten
du bisch eifach nur peinlich: zum 100te mal schriebsch, dass mir en neue Trainer bruched, will euse die falsch Nationalität hät!!
aber schienbar häsch au das nöd verstande & ja, langsam wird ich bi dir würklich persönlich
nicht mal hier kannst Du es lassen?
sorry, aber sogar mein 6 jähriger nervt weniger, wenn er was haben möchte & nicht erhält...
Der Nachwuchs hat aber nur bedingt was mit der 1. Mannschaft zu tun, wenn man sich die Quote anschaut, wieviele es in die höchste Liga schaffen.
Sandro schreibt doch hier klar:
"Gilt nicht nur für solche, die auf den ganzen Betrag verzichtet haben." = gilt auch für solche, die nur auf Teile verzichtet haben
"Und langjährige SK-Inhaber werden auch bevorzugt" = alle empörten können wieder aus der Schnappatmung zurück in die Tiefenentspannung
"Sorry, wenn unser Brief diesbezüglich verwirrt. " = sorry, war wohl nicht für alle klar formuliert und somit ein Fehler
und cm8 schreibt es auch korrekt "Eigentlich sollte es ja im neuen Tempel keine schlechten Plätze mehr geben....."
den Fred kann man wohl wieder schliessen oder als "gelöst" markieren
