2 spiel, 4 pünkt. mit dem chamer läbe!
aber was sölled die schwule söckli? reschtposchte vo niederhasli? 
Beiträge von snowcat
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Zitat von Mitsch 2006
also oper und kultur mal streichen
guete asatz! :razz: -
Zitat von Gysino
http://stadiumdb.com/designs/bel/arteveldestadionstaht 50Mio. EUR
mind. 150 Mio. CHF (200 sind wohl wahrschinlicher) sind 80 Mio. Euro??
Hoffe du wirsch amigs nöd abzockt bim Euro wächsle.
im von dir geposteten wikipedia link steht (immer noch) folgendes:Die neue 80 Milionen Euro teure Spielstätte der Buffalos wurde am 17. Juli 2013 offiziell mit einem Freundschaftsspiel gegen den VfB Stuttgart eingeweiht. Die Hausherren bezwangen einen schwachen VfB mit 2:0 Toren.
so viel kostet das zürcher stadion:
a) 85 Millionen für den Rohbau des Stadions.
b) 19 Millionen für die Erschliessung des Grundstücks und Strassenanpassungen.
c) 2,7 Millionen für Vorbereitungsarbeiten.
d) 12,9 Millionen für Betriebseinrichtungen.
e) 13,8 Millionen für die Umgebung inklusive Stadionplatz.
f) 12,6 Millionen für Baunebenkosten.
g) 3,7 Millionen für die Ausstattung.total: ziemlich genau 150 millionen sfr.
würde man beim genter stadion auch sämtliche kosten detailliert auflisten, dürften die 80 millionen euro auch nirgends hinreichen. wie generell die preisvergleiche mit ausländischen stadien ziemlich hinken. selbst vergleiche mit schweizerischen stadien sind oft äpfel mit birnen verglichen. beim luzerner stadion z.b. war immer die rede von ca. 80 millionen, als dann aber irgendwann die detaillierte rechnung in den medien publiziert wurde - analog der oben geposteten - waren es dann auch plötzlich weit über 100 millionen. in den 80 millionen in luzern hat man u.a. einfach mal die tiefgarage "vergessen" (20 millionen).
das eigentliche stadion in zürich kostet also +/- 120 millionen sfr. die differenz von 20 millionen - zu ungunsten des zürcher stadions - hat mushu bestens erklärt. bauen in der schweiz ist teuer, sehr teuer, zum beispiel 42,17 % teurer als in deutschland! hier ein interessanter link (unter "fakten und kosten" das pdf-file "kostenvergleiche im stadionbau" öffnen):
http://www.stadt-zuerich.ch/stadionzuerich
aber solange wir jährlich die oper mit 80 millionen subventionieren (können), notabene eine absolute minderheiten kultur, sehe ich sowieso nicht ein wieso wir wegen einmaligen ca. 150 millionen und jährlichen 8 millionen durch die stadt zu bezahlende betriebskosten so ein gschiss machen. und fussballzuschauer sind garantiert in der mehrheit gegenüber den opernzuschauern- und liebhabern. die internationale ausstrahlung erfolgreicher fussballclubs ist mittlerweile genau so gross, wenn nicht grösser, wie diejenige von spitzenopernhäuser. etwas was man sich im ausland durchaus bewusst ist und sich den fussball darum auch einiges kosten lässt. auf kosten des steuerzahlers wohlverstanden. in deutschland käme es jedenfalls keinem menschen in den sinn die über 100 millionen euro sichherheitskosten/jährlich auf die clubs abzuwälzen. aber das ist wiederum eine diskussion für einen anderen fred...
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Zitat von GysinoAlles anzeigen
geschter uufgange, s'neue stadion in Gent
http://de.wikipedia.org/wiki/Ghelamco_Arena
20'000 Stadion....Kosten: 50 Mio. Euro.
da bilder und videos vom stadion. eröffnig isch gäge stuttgart gsi:
http://sportmagazine.levif.be/sport/actualit…00353274178.htm
so jetzt....wie chönnd die das stadion für 50 Mio. baue? Warum isch oises so wahnsinnig
viel tüürer? Ich verstah das nöd. Belgie isch wohl definitiv keis Drittweltland. Sogar wännt
villicht de Uufwand wäge Personalchöschte etc. villicht 20 bis 30% höcher sind chunnt mer
bi wiitem nonig uf 100 Mio.....
hm, bi mier staht das im wikipedia under dim link:...Die neue 80 Milionen Euro teure Spielstätte...
was dänn öppe glich vill wäri wie s'zürcher stadion choschtet.
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Zitat von Larry
Also brauchen wir ein Ja!
bingo! so einfach wäre es! :razz: -
Zitat von LarryAlles anzeigen
Glaube ich nicht.
Für den FCZ geht es einfach weiter wie bisher.
Geht Canepa stehen andere bereit, um zu übernehmen.
Für GC ist alles ein wenig schwieriger.
Die GC Fans hassen den Letzigrund, viele lassen sich gar nie dort blicken.
Aber wenn alle Stricke reissen wird das "Old Boys Network" spielen!
Die Zahl der Millionäre an der Goldküste ist Legion, darunter sind viele in denen noch ein bisschen der GC Fan schlummert.
Kommt es Knüppeldick gibt es eine Sammelaktion und gut ist.
FCZ und GC haben seit zig Jahrzehnten nur mit Mäzenatentum überlebt, und das wird dann halt so bleiben.
Aber natürlich hoffe ich auf ein neues Stadion, die Befürworter, allen voran FCZ & GC, sollen endlich aus ihren Löchern kommen und Gas geben!
vielleicht. aber diese brändlis sind alles wirtschaftsleute und ticken dementsprechend wie spuhler. da sind emotionen und nostalgiedenken sekundär hinter nackten zahlen. daher wird eine fusion garantiert ein thema bei einem stadion nein. früher als uns lieb ist... -
Zitat von Mushu
Ein nächstes Stadion wird 50-70 Jahre im Betrieb sein. Habe immer gemeint, das neue Stadion soll Zürich zur Fussball-Stadt verhelfen. Aber wenn Zürich in den nächsten 20 Jahren zur Fussballstadt wird, reicht das niergends hin.
ein neues stadion zieht zweifellos (viel) mehr zuschauer an, macht aber aus einer stadt wie zürich sicher keine fussballstadt. auch in 20 jahren nicht. dafür ist zürich zu vielfältig. was willst du in basel schon machen wenn der zoo geschlossen und nicht gerade fasnacht ist? richtig: fussball schauen!
Zitat von MushuUnd wer 200 Mio. verbauen will, ohne Zuversicht, Mut und Hoffnung für den Fussball in Zürich denkt nicht weit über den Brillenrand hinaus!
das eigentliche fussballstadion kostet ca. 100 millionen, der rest sind wohnungen, infrastruktur etc. was mich aber in diesem zusammenhang auch ziemlich nervt sind die forderungen der kurvenfans, welche allesamt erfüllt wurden und die kleinigkeit von über 40 millionen kosten: stehplätze in den kurven = wegen diesen zog die fifa ihren 20 millionen beitrag zurück. getrennte fankurven = mehrkosten von über 20 millionen (bau einer speziellen passarelle)!
Zitat von MushuDa baut man gescheiter den Letzigrund für 50 Mio. in ein Fussballstadion und den Utogrund für weitere 50 Mio. in ein Leichtathletikstadion um. Und dann kann man den Utogrund problemlos für etwa 100 Jahre jährlich mit prov. Tribünen für das LA-Meeting ausbauen und es käme immer noch günstiger und es wären immer noch (fast alle Glücklich).
das fände ich sowieso DIE idee! diese, zusammen mit der fusionsidee, werden sehr schnell (wieder) diskutiert wenn das stadion im september abgelehnt wird, wovon ich aber mittlerweile ausgehe bei den parolen welche die politischen parteien ausgeben. die hoffnung: grün hat stimmfreigabe und sp tendiert zu ja. und die rot-grünen wähler sind in der stadt in der mehrheit.
Zitat von MushuUnd Inter Zürich, Zürich United oder Zürich City wird irgendwann in den nächsten 10 Jahren kommen. Weder GC noch der FCZ sind so, wie es heute läuft überlebensfähig.
wahrscheinlich korrekt. aber bis so ein seelenloses konstrukt in der breiten bevölkerung akzeptiert würde, ist das stadion schon zum ersten mal renovationsbedürftig. kann also kein argument sein. obwohl ich befürchte, dass es nach einem nein keine 10 jahre mehr bis zur fusion dauert.
Zitat von MushuDas heutige Projekt ist teurer Müll, bzw. ein so breiter (und teurer) Kompromiss, dass er bis auf die derzeitigen 4'214 wirklichen Kurvenfans der beiden Vereine, sowie den beiden hoffnungs- und visionslosen Vereinspräsidien niemanden befriedigt. Und das genügt wohl im 450'000er Zürich nicht (glücklicherweise).
hoffnungslos sind die präsidien schon, weil schlicht nicht mehr geld als 15 millionen pro club und saison generiert werden kann. visionslos hingegen nicht, sie wollen als eigenständige vereine ein fussballstadion, dass den bedürfnissen entspricht und es möglich macht das budget wieder in die nähe der 25 millionen zu bringen. mehr wird in zürich aber tatsächlich nie möglich sein, ausser mit regelmässiger cl teilnahme und/oder mäzentum wie in bern oder salzburg oder früher bei den insekten.
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Zitat von Caro
sorry, aber ich will ein stadion für meinen verein und nicht für die nati!!
mir eigentlich egal, ob inskünftig nati-spiele bei uns stattfinden würden. ich will endlich ein richtiges fussballstadion - OHNE rennbahn!
auch das kann man nicht besser schreiben! -
Zitat von LarryAlles anzeigen
Debatte Zürich braucht keine Neinsager, sondern ein Fussballstadion. Von Thomas Schifferle
Die Stunde der Kleingeister
FDP? Nein! Grünliberale!? Nein! SVP? Vielleicht auch! Was zählt da, dass die CVP Ja gesagt hat zum neuen Stadion Hardturm, die Grünen Stimmfreigabe beschlossen haben, dass die SP zu einem Ja neigt? Nichts zählt das.
Es geht unter im Trommelfeuer der Neinsager. Weil sich Schlagzeilen mit einem Nein oft besser verkaufen. Weil die Stadionbefürworter dem Gegner brav das Feld überlassen. Und wenn sie dann doch einmal aus der Deckung kommen, argumentieren sie erst noch mit falschen Zahlen zu den Kosten, so wie FCZ-Präsident Ancillo Canepa das letzte Woche getan hat.
Dabei ist eines unbestritten: dass Zürich ein Fussballstadion braucht. Dass es teuer ist, stimmt genauso. Aber das ist ein grundsätzliches Phänomen dieser Stadt und hat nichts mit dem Fussball zu tun. Hier kosten schon öffentliche WC kleinere Vermögen.
Zürich braucht das Stadion, um im Fussball konkurrenzfähig zu bleiben und weniger von den Launen von Geldgebern abhängig zu sein. Wer das nicht wahrhaben will, der stellt sich mutwillig taub. Der ignoriert, wie die Zuschauerzahlen in Luzern, St. Gallen und Bern in einem modernen Umfeld generell gestiegen sind. Und der ignoriert vor allem, dass der FC Basel niemals diese Vormachtstellung hätte ohne die Infrastruktur des St.-JakobParks. Auch er wäre aufgeschmissen, wenn er in einem Leichtathletikstadion spielen müsste. Wer Basler ist, weiss um den entsprechenden Vorteil.
Seit 15 Jahren dauert die Diskussion um den Hardturm an, seit 1998, als im Stadtrat noch Elmar Ledergeber mit dem Dossier befasst war. Jetzt gehört ausgerechnet Ledergerber zu den Gegnern eines Neubaus. Dabei ist das, was die Stadt und die Vereine wünschen, vom Fassungsvermögen her bescheiden, unzürcherisch moderat – so ganz anders als das, was Ledergerber einst propagierte.
Diskussionen und Kommentare zeigen, wie sehr wieder die Stunde der Kleingeister schlägt. «Willkommen in der Provinz», hat FDP-Nationalrat Ruedi Noser nach dem Nein seiner Partei zum Stadion gesagt. Pointierter kann man das nicht machen.
© Tages Anzeiger
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besser kann man es nicht schreiben! -
Zitat von Gysino
30k isch s'minimum. Drunder isch gschämig. Hoffe s'Stadion chönnti uusboue werde, siehe Basel.
für wer wetsch es 30'000-er stadion? für eusi 10'000 oder eui 8'000 nase? selbscht zämezellt langed es 20'000-er stadion vorig. -
Zitat von Mushu
Chancen scheinen wir weiterhin viele zu produzieren und auch Tore fallen. Defensiv sind wir aber offenbar weiterhin anfällig. Das muss sich ändern!
2 Tore müssen in der Regel für einen Sieg genügen; auch für den FCZ.
scho so. nef hatte einige sackstarke, aber eben auch einige sackschwache momente. mal sehen, obs mit einem gesunden texeira besser wird. -
Zitat von Mushu
16'000 Plätze!
es sind bzw. wären 19'000. und das ist für zürich mehr als genug! -
Zitat von Larry
Mein Saisonziel:
1. Nummer 1 in Züri!
das saisonziel häsch scho erreicht! oder kännsch du en andere profifuessball club i de stadt züri? :twisted: -
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Zitat von MushuAlles anzeigen
1. YB
2. Basel (einfach weil's so weniger langweilig scheint ...)
3. FCZ
4. St. Gallen
5. Sion
6. Thun
7. Luzern
8. GC
9. Lausanne
10. Aarau
schön wär's...
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Zitat von snowcatAlles anzeigen
obwohl die mannschaften noch nicht fertig zusammengekauft sind, eine prognose für kommende saison:
1. sion
2. basel
3. yb
4. luzern
5. pink pack
6. fcz
7. servette
8. thun
9. lausanne
10. st. gallen
oben meine vorschau letzten sommer, mal schauen um wieviel lichtjahre ich dieses jahr daneben liege:1. basel
2. yb
3. fcz (nur wenn es keine abgänge mehr gibt und die verteidigung deutlich stärker ist, ansonsten platz 4-6)
4. niederhasli
5. sion
6. st. gallen
7. luzern
8. thun
9. aarau
10. lausannedie plätze 1/2 und 9/10 scheinen irgendwie gegeben. reihenfolge allerdings variabel. die plätze 3-8 sind so was von nicht vorhersehbar...da ist (fast) alles möglich.
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Zitat von Simms
Und Burki, Senderos, Siegrist, Veseli, Elmer gingen sogar noch früher. Alle nicht wirklich vom Balkan und man kann auch nicht allgemein sagen, was besser ist. Bei Djourou und Senderos bspw. hat es ziemlich gut funktioniert mit dem frühen Wechsel ins Ausland. Und genauso gibt es Spieler, die in der Schweiz blieben, ihre Karriere versandete dann und sie haben nie gut verdient. Über die liest man aber natürlich weniger, als die, die im Ausland versauern. Aber zu sagen: Nicht zu früh ins Ausland ist per se besser, ist meiner Meinung nach falsch.
hat was!wer aber drmic die letzten 2 jahre regelmässig spielen sah, der kann nur zum schluss kommen dass er zu früh geht. und dann noch zu einem verein bei dem ein überangebot an stürmern besteht.
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Zitat von Caro
mag sein. aber es ist ja nicht so, dass sie hier für einen hungerlohn spielen... und es erinnert mich schwer an abdi, mehmedi, etc.zudem sollte die wm nächstes jahr ansporn genug sein, aber vielleicht sehen wir das etwas anders als er...
definitiv, wir sind ja auch nicht vom balkan...! -
Zitat von Caro
es fällt einfach - einmal mehr - auf, dass spieler mit balkan-herkunft lieber zu früh wechseln... geduld scheint nicht deren stärke zu sein.
hat wohl mit dem unbedingten wunsch nach der schnellstmöglichen verbesserung des sozialen status zu tun. aber bei deren geschichte irgendwie noch verständlich, dass die alles nehmen was kommt und keine durchdachte und nachhaltige karriereplanung haben. sportlich zwar oft ein rückschritt, aber finanziell lohnt es sich meistens eben trotzdem.
