<woltlab-quote data-author="Reto" data-link="RE: Corona und anderi Biersorte"><p>Und genau da liegt der Trugschluss.</p><p>Wer sich aus Überzeugung nicht impft, der verzichtet halt auf all das oben beschriebene, aber hat ja immer noch genügend Möglichkeiten, Leute zu treffen. Sei dies im privaten Rahmen oder halt irgendwo inoffiziell. Kann meiner Meinung nach gut sein, dass dies dann die Ansteckungen genau gar nicht mindert...</p></woltlab-quote>
<p>aber es sind nicht fast 50%, welche sich aus überzeugung nicht impfen. das sind bedeutend weniger. die impfquote wird in den nächsten 2-3 monaten auf mind. 70% steigen. da bin ich mir ziemlich sicher.</p><p><br></p><p>aber nur mal so ein gedanke:</p><p><br></p><p>in einem normalen monat/jahr, also mit laufender fussball- und eishockeysaison bin ich persönlich jeden monat mindestens…</p><p><br></p><p>…an 3 spielen<br>…2-3 im theater/comedy/konzert/museum etc.<br>…2-3 mal im restaurant essen<br>…2-3 mal in einer bar oder sonstigen party an einem öffentlich zugänglichen ort<br>…2-3 jährlich im ausland, meistens per flugi</p><p><br></p><p>also müsste ich mich pro monat zwischen 6-10x testen lassen (einiges vom oben erwähnten spielt sich ja am selben tag ab, ist also nur ein test nötig).</p><p><br></p><p>abgesehen von den testkosten von bis zu fr. 500.-, hätte ich echt keine lust mir jeden dritten tag ein stäbchen in die nase bohren zu lassen.</p><p><br></p><p>ausserdem: lieber noch 20 jahre wie oben beschrieben leben und dann mit 75 jahren an impfnebenwirkungen sterben, als mich in häusliche isolationshaft zu begeben um 90 jahre alt zu werden!</p><p><br></p><p>aufhören zu leben um nicht zu sterben, wird nie mein motto sein! <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/suff.gif" class="smiley" alt="
" height="18"> <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/bier.gif" alt="
" title="Prost" class="smiley" height="40"></p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>
Beiträge von snowcat
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<woltlab-quote data-author="Mushu" data-link="RE: Corona und anderi Biersorte"><p>Also ich verstehe das so, dass bei solchen Veranstaltungen nur noch 3g's reingelassen werden. Von Einschränkungen drinnen habe ich (noch) nichts gelesen. Oder sprichst du von der Kapazitätsbeschränkung (2/3); das dürfte zumeist auch keine Einschränkung sein, wenn es die dann gibt.</p><p><br></p><p>Speziell:</p><p>Drinnen arbeiten dann ungeimpfte Mitarbeitende ...</p></woltlab-quote>
<p>du hast recht! <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/nick.gif" class="smiley" alt="
" height="15"></p><p><br></p><p>mein reflex die massnahmen grundsätzlich einfach mal zu kritisieren ging mit mir durch! <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/rofl.gif" class="smiley" alt="
" height="15"></p><p><br></p><p>aber grundsätzlich läuft es jetzt so ab, wie vermutet. die zertifikatspflicht wird praktisch auf alle innenräume erweitert, der test wird nicht mehr bezahlt. der druck auf die ungeimpften wird langsam aber sicher immer heftiger. du hast zwar keine offizielle impfpflicht, aber musst/darfst dich irgendwann zwischen impfen/sozialem leben oder isolation zu hause entscheiden.</p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p> -
<p><em>Im weiteren soll eine Zugangsbeschränkung auf Personen mit einem Covid-Zertifikat für Veranstaltungen eingeführt werden, die in Innenbereichen stattfinden (Konzerte, Theater, Kino, Sportveranstaltungen, Privatanlässe wie Hochzeiten)</em></p><p><em><br></em></p><p>doch keine volle halle? dieser schritt wäre einer mehr in der ganzen historie der massnahmen, welcher an idiotie nicht zu überbieten ist! für 3g veranstaltungen darf es keine einzige massnahme mehr geben!</p><p><br></p><p>generell sind wir jetzt bei dem gelandet, was ich eine „versteckte“ impfpflicht nenne.</p><p><br></p><p>Zertifikatspflicht soll ausgedehnt werden – das hat der Bundesrat heute entschieden</p><p><br></p><p><a href="https://www.watson.ch/%21394851421?u…urce=social_app">https://www.watson.ch/%21394851421?u…urce=social_app</a></p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>
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tagi vo hüt:
Die grosse Radikalisierung in der Impffrage
Während ein Regierungsrat will, dass Covid-Patienten ihre Behandlung selber bezahlen, wird seine Amtskollegin in einem anderen Kanton mit Süssgetränken überschüttet. Die Impfdiskussion nimmt hässliche Züge an.
Mauro Poggia ist Gesundheitsdirektor im Kanton Genf, er ist Mitglied des rechten Mouvement Citoyens Genevois, und er gehört zu jener Art von Behördenvertretern, die im Kampf gegen die Pandemie lieber etwas zu viel als etwas zu wenig unternehmen. Im Kanton Genf gelten seit diesen Montag für Angestellte in Spitälern und Altersheimen die härtesten Regeln der Schweiz. Wer sich nicht impft oder sich nicht wöchentlich auf das Coronavirus testen lässt, der wird gebüsst. «Notorische ungeimpfte Testverweigerer werden dem Büro des Kantonsarzts gemeldet», sagt Poggia. Bis zu 5000 Franken kann das die Angestellten kosten. Auch andere Ungeimpfte will der Genfer Gesundheitsdirektor mit finanziellen Anreizen zum Umdenken bringen (zwingen). Er sähe es gern, wenn Ungeimpfte, die wegen Corona ins Spital müssten, die Spitalkosten selber tragen würden, sagte Poggia kürzlich einem lokalen Fernsehsender. Der Vorschlag wurde natürlich sofort und harsch verworfen (zu Ende gedacht, müssten dann wohl auch Raser nach einem Unfall ihre Spital- und Therapiekosten selber bezahlen oder ewige Raucher ihr Beatmungsgerät), aber der Vorschlag wurde zumindest ausgesprochen. Von einem gewählten Volksvertreter. In aller Ernsthaftigkeit. (Vom Massnahmengegner zum Impfbefürworter: Lesen Sie hier, wie Roger Köppel für den Piks wirbt – und beschimpft wird.)
«Selber schuld»
Die extreme Idee des Gesundheitsdirektors aus dem Kanton Genf ist ein Indiz für die zunehmende Radikalisierung der Menschen in der Impffrage – auf beiden Seiten. In einem viel beachteten Thread auf Twitter prognostizierte «Doktor Jan», ein anonymer Pfleger aus einem Schweizer Spital, genau das. «Wir sind müde, und unser Verständnis für die ungeimpfte Bevölkerung schwindet von Tag zu Tag. Immer häufiger höre ich Sätze wie ‹Selber Schuld› oder ‹Die sollen das selber bezahlen›. Das ist eine sehr gefährliche Entwicklung für unseren noch einigermassen vorhandenen sozialen Frieden.»
Was zuerst da war – der Druck der radikalen Impfbefürworter auf die radikalen Impfgegner oder der Druck der Gegner auf den ganzen Rest –, lässt sich heute nicht mehr genau sagen. Fakt ist: Der Druck ist da, und der Druck nimmt zu. Die Zürcher Regierungsrätin Natalie Rickli (SVP) wurde kürzlich nach einem Auftritt vor einem lokalen Impfbus mit Apfelschorle überschüttet. In verschiedenen Foren auf dem Messenger-Dienst Telegram, etwa im Kanal der «Corona-Rebellen», wurden der Regierungsrätin daraufhin noch viel schlimmere Dinge gewünscht. Typen wie sie würden bald im Zuchthaus landen oder sich das Leben nehmen, schrieb jemand, «für das, was sie gemacht haben». Ein Forumsteilnehmer versprach, Rickli einen Strick mitzubringen, den sie zeitnah verwenden könne.
Wird der Graben zwischen jenen, die schon eine Impfung im Arm haben, und jenen, die konsequent darauf verzichten, tatsächlich immer grösser? Oder ist das nur ein Gefühl? Es bleibt dabei nicht bei Beschimpfungen und Gewaltdrohungen im virtuellen Raum. Die Corona-Skeptiker verlagern ihre Tätigkeiten vermehrt auf die Strasse. Als es während einer Corona-Demonstration in Olten zu einem Zwischenfall mit einem Gegendemonstranten kam, wurde dieser samt Namen, Foto und Anschrift in den sozialen Netzen der Impfgegner denunziert, wie «megafon» publik gemacht hat, die Zeitung der Reitschule in Bern. Anzeigen müsse man diesen «Mistkerl» oder gleich «mit einer Eisenstange therapieren». Was passiert da gerade? Wird der Graben zwischen jenen, die schon eine Impfung im Arm haben, und jenen, die konsequent darauf verzichten, tatsächlich immer grösser? Oder ist das nur ein Gefühl?
Eine Radikalisierung an den Rändern
Politgeograf Michael Hermann befragt die Schweizerinnen und Schweizer seit Beginn der Pandemie zu allerlei relevanten Dingen – wenn jemand die Bevölkerung «spürt», dann ist er es. Seine aktuellste Umfrage stammt aus diesem Juli und sie zeigt: Allgemein war die Stimmung zwischen Januar und März viel angespannter, als sie es jetzt ist. «Im Mainstream hat eine Beruhigung stattgefunden. Gleichzeitig stellen wir aber eine Verhärtung an den Rändern fest.» Hermann vergleicht das mit der Situation nach dem gesellschaftlichen Aufbruch von 1968. Als die neuen Werte der 68er von einem Grossteil der Gesellschaft akzeptiert wurden und ebenfalls im Mainstream angelangten, gab es immer noch eine Gruppe, der das zu wenig weit ging. «Auf die Etablierung der 68er folgten die Terrorjahre mit der RAF. Diese Analogie hat natürlich Grenzen. Eine Bewegung wird in einer solchen Spätphase einfach oft von jenen gekapert, die noch mehr wollen. Und die ihre Ziele noch viel resoluter verfolgen.» In der Impffrage lasse sich eine ähnliche Entwicklung beobachten, sagt Hermann.
Begünstigt werde das vom zunehmenden Ärger der Impfbefürworter über jene, die sich immer noch nicht impfen lassen würden. Was wiederum die Wut der Impfgegner legitimiere: Die anderen setzen uns unter Druck! Impfzwang! Ein klassischer Kreislauf. Und so mag vielleicht die allgemeine Bewertung des Corona-Regimes im Mainstream gelandet sein – die Bewertung der Impffrage ist es noch lange nicht. «Das ist ein Belastungsmoment. Unsere Befragungen zeigen, dass im Privaten viele Beziehungen und Freundschaften ob dieser Frage zerbrochen sind.»
Die politische Note
Dass die Diskussionen hierzulande so emotional geführt werden, hat auch eine politische Komponente. Wie eine aktuelle Studie des renommierten Pew Research Center in den Vereinigten Staaten ergeben hat, ist die Corona-Frage in keinem Land so politisiert wie in den USA. Aus einem einfachen Grund: Die auf nationaler Ebene grösste Oppositionspartei des Landes – die Republikanische Partei – ist sehr kritisch gegenüber den Pandemiemassnahmen eingestellt. In der Schweiz lässt sich der genau gleiche Mechanismus beobachten – wie auch die Umfragen von Hermanns Institut Sotomo belegen: Die Corona-Frage ist wahnsinnig politisiert, und es ist die grösste Partei des Landes, die SVP, die mit Abstand am meisten über die Corona-Massnahmen herzieht. Erst dieses Wochenende haben die Delegierten der Volkspartei mit grosser Mehrheit die Ja-Parole zum zweiten Referendum gegen das Covid-Gesetz beschlossen. Damit erhitzt die SVP nicht nur die allgemeine Diskussion über Corona (was ihr gutes Recht ist), damit bringt sie auch ihre gewählten Regierungsrätinnen und Regierungsräte in Bedrängnis. Leute wie die Zürcher Gesundheitsdirektorin Natalie Rickli oder den Baselbieter Gesundheitsdirektor Thomas Weber, die beide für das Covid-Gesetz sind. Im Moment erhalte er so viele Zuschriften wie noch selten in der Pandemie, erzählt Weber. Er empfindet die Situation als angespannt. Seine Lösung: so wenig Druck wie möglich – auf beide Seiten. «Wir müssen die Leute aufklären, nicht erziehen.» Dabei brauche es möglichst niedrige Schwellen, um die Leute doch zum Impfen zu bringen. Impfbusse für die ältere Bevölkerung, Impfwochenenden für die Jungen. Er sage seinen Leuten, gerade im ländlichen Raum, immer das Gleiche. Dass die Nebenwirkungen einer Nichtimpfung viel grösser seien als jene einer Impfung. Und dass niemand ein schlechter oder ein guter Mensch sei, nur weil er sich impfen lasse – oder eben nicht.
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<woltlab-quote data-author="Reto" data-link="RE: Corona und anderi Biersorte"><p>Haha. Du glaubst tatsächlich, der 40 bis 50-jährige, in der Schweiz lebende und im Kosovo seinen Urlaub verbringende Einwohner der Schweiz, versteht nicht, dass die Regierung eigentlich von ihm möchte, dass er sich impfen lässt?</p></woltlab-quote>
<p>so diplomatisch haben es die ärzte erklärt, auf grund der gespräche mit den hospitalisierten.</p><p><br></p><p>Darum kommt ein Drittel der Covid-Patienten aus Balkan-Ländern:</p><p><br></p><p><a href="https://www.20min.ch/story/darum-ko…rn-111089139079">https://www.20min.ch/story/darum-ko…rn-111089139079</a></p><p><br></p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p> -
<p><em>Es hat zu wenig Kapazitäten auf den Schweizer Notfallstationen und Rettungsdiensten und gleichzeitig auch auf den Abteilungen, um diese Patienten aufzunehmen. Es wurden immer wieder Abteilungen oder kleinere Spitäler geschlossen und wir merken jetzt: Es gibt zu wenig abgestufte Versorgung. Es hängt dann zu viel an den grösseren Spitälern und Notfallstationen, weil in der Breite nicht genug Ressourcen da sind.</em></p><p><em><br></em></p><p><a href="https://www.nau.ch/news/schweiz/s…-covid-65986513">https://www.nau.ch/news/schweiz/s…-covid-65986513</a></p><p><br></p><p>ein zusätzliches, unvorhersehbares ereignis wie covid19 bringt unser gesundheitssystem in die nähe der überlastung. die diskussion wurde hier drin ja schon geführt. aber für mich geht die rechnung irgendwie halt schon nicht auf: immer mehr einwohner, immer weniger spitalbetten. klar brauchen wir pro kopf nicht mehr soviele spitalbetten wie in den 1950-er jahren. die medizin macht zweifellos auch riesige fortschritte. aber ob dieses ewige neoliberale gesundsparen, besser kranksparen, die lösung ist? aber hier (und nur hier! <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/rofl.gif" class="smiley" alt="
" height="15">) dürfte mushu der kompetentere ansprechspartner sein. ja mushu, jedes bett findet seinen patienten. bei planbaren ereignissen wie operationen von chronischen leiden etc. mag das sicher stimmen. je mehr betten, umso mehr unnötige operationen. aber bei uns entscheidet (scheinbar), in einem staat mit 8,5 millionen einwohner, ein <em><strong>paar dutzend</strong> </em>covid patienten mehr oder weniger über sein oder nichtsein? als laie, schwer vorstellbar!</p><p><br></p><p>was für mich auch nicht aufgeht: ausgerechnet die kreise, welche unter staat mehr oder weniger nur noch militär und polizei verstehen und am liebsten alles andere der selbstverantwortung und den privaten überlassen wollen, sind auch diejenigen, welche nun vehement ein rauffahren des gesundheitssystems fordern. andreas glarner ist so ein beispiel. und ausländische pflegekräfte soll man dafür auch noch holen! gibts eigentlich einen preis für doppelzüngigkeit? <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/nixweiss.gif" class="smiley" alt="
" height="15"></p><p><br></p><p>a propos sicherheit: ich würde mich viel sicherer fühlen, würde man 6 milliarden ins gesundheitssystem stecken, statt damit flügerli zu kaufen! aber ja, ich weiss, ist eine andere diskussion…</p><p><br></p><p>es ist tatsächlich immer noch so, wie vor wenigen wochen ausgerechnet: auch heute sind 9 von 10 neuhospitalisierungen ungeimpfte, gilt weltweit! und der 10., also der doppelt geimpfte, ist in der regel schwer krank/vorerkrankt, meistens ü70. die „vierte welle“ findet also hauptsächlich unter ungeimpften statt. in der ch haben sich über 50% davon die letzten wochen in südosteuropa infiziert, sprich balkan, also kosovo etc. generell sind über 50% dieser ungeimpften hospitalisierten mit migrationshintergrund und nicht mal grundsätzlich impfunwillig. aber gewisse informationen erreichen diese, mangels sprachlicher kompetenz oder bildungsfernheit, einfach nicht. quelle: srf4, gestern, berichte von ärzten aus verschiedenen ch spitälern.</p><p><br></p><p>gestern wurde der impfstoff von pfizer/biontech in den usa definitiv zugelassen. das dürfte weltweite signalwirkung haben bis hin zur direkten- oder versteckten impfpflicht. stand heute spricht tatsächlich nichts gegen impfen. das einzige was wirklich fehlt sind „nur“ die langzeitstudien. die kurzfristigen nebenwirkungen der impfungen wie thrombose oder herzmuskelentzündungen sind im 0,xxx% bereich.</p><p><br></p><p>aber wie schon mal erwähnt: es soll jeder selber entscheiden, ob er sich <em>möglichen</em> impfnebenwirkungen oder eines <em>möglichen</em> schweren covid verlaufs aussetzen will.</p><p><br></p><p>aber ehrlich gesagt wächst auch bei mir ein gewisses unverständnis, vor allem gegenüber älteren impfgegnern. wären nämlich schon >80% geimpft, bräuchte es nicht mal mehr das zertifikat. und ich sitze im moment mit der idiotenmaske im zug nach interlaken…</p> -
von ihm habe ich immer gedacht, dass er die anderen stones überleben wird…

Rolling-Stones-Drummer Charlie Watts stirbt mit 80 --- https://www.watson.ch/!461687238?utm…=watson-app-ios
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<p>nicht der schlechteste! <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/nick.gif" class="smiley" alt="
" height="15"></p><p><br></p><p>aber der knipser fehlt mir halt immer noch! hoffe ja auch, dass ceesay so weiter macht. aber selbst wenn, er spielt auch nicht jedes spiel!</p><p><br></p><p><a href="https://www.fcz.ch/de/profis/news…tet-ante-coric/">https://www.fcz.ch/de/profis/news…tet-ante-coric/</a></p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p> -
<woltlab-quote data-author="rouge+jaune-1939" data-link="RE: Eishockey-Arena Zürich"><p>freu mi au... !</p></woltlab-quote><p></p><p>uf de erscht uswärts sieg vo biel i de halle? <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/rofl.gif" class="smiley" alt="
" height="15"></p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p> -
<woltlab-quote data-author="Larry" data-link="RE: Eishockey-Arena Zürich"><p><span style="font-family:Arial, sans-serif;"><span style="font-size: 12pt;">Ich werde bald in meine 51. Saison als ZSC Fan gehen, in meine 51. Saison im Hallenstadion. Für mich hätten sie keine neue Arena bauen müssen, für die paar Spiele die ich am Anfang und (manchmal) am Ende der Saison noch Live verfolgen kann.</span></span></p><p><br></p><p><span style="font-family:Arial, sans-serif;"><span style="font-size: 12pt;">A B E R</span></span></p><p><br></p><p><span style="font-family:Arial, sans-serif;"><span style="font-size: 12pt;">Nach der heutigen, von Snowcat organisierten Stadionführung bin sogar ich hin und weg! Wow! Da kommt etwas auf uns zu! Immer wieder musste, ganz Züri Like halt, das Wort «grösste» bemüht werden: Der (mit Abstand) grösste Video Würfel, die grösste Gäste Garderobe, der grösste Businessbereich (nicht nur Hockey, auch grösser als FCB oder YB!), etc. pp.</span></span></p><p><br></p><p><span style="font-family:Arial, sans-serif;"><span style="font-size: 12pt;">Oft fiel auch das Wort «NHL», denn dort wurde natürlich viel abgeschaut. So werden wir auch diese Lichtbänder zwischen dem unteren und dem oberen Rang haben die dann mit dem Videowürfel interagieren. Das zweite Eisfeld im Gebäude, 10 Garderoben, zwei Restaurants bzw. Sports Bar (ZETT & 1930)……doch, kommt gut. Ich war (bin!) geflasht!</span></span></p><p><br></p><p><span style="font-family:Arial, sans-serif;"><span style="font-size: 12pt;">Die Führung machte Benny, unser Arena Moderator seit auch schon über 20 Jahren, wie immer sehr professionell! Er wird auch in der neuen Halle mit dabei sein, allerdings mehr als «Senior Advisor», er wird neue, junge Mitarbeiter nachziehen.</span></span></p><p><br></p><p><span style="font-family:Arial, sans-serif;"><span style="font-size: 12pt;">Moll, doch, ich bin beeindruckt! Und freue mich jetzt auch auf die neue Halle! Aber vorher werde ich im Hallenstadion noch die eine oder andere Träne verdrücken, alte Bäumen lassen sich nur schwer umpflanzen…..</span></span></p><p><br></p><p><span style="font-family:Arial, sans-serif;"><span style="font-size: 12pt;">Gruss, Larry, Besucher Nr. 282 der Swiss Life Arena</span></span></p></woltlab-quote><p></p><p>kann nur jedes wort unterschreiben!</p><p><br></p><p>wenn man baut, macht man immer irgendwo einen fehler oder vergisst irgendwas. bei dieser halle habe ich aber wirklich das gefühl, dass an jedes detail gedacht wurde. und gemäss business plan ist die halle bereits 2035 abbezahlt.</p><p><br></p><p>sei es von der halle, aber auch von den einnahmemöglichkeiten her, ist noch kein ch hockeyclub in solche dimensionen vorgestossen, nicht mal in die nähe. dass könnte aus dem zsc so etwas wie das bayern des ch hockeys machen.</p><p><br></p><p>und wie larry schreibt, ganz bescheiden zürcherisch: es ist/wird die beste, grösste und geilste halle in der schweiz! <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/geil.gif" class="smiley" alt="
" height="32"></p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p> -
alleiniger tabellenführer nach 4 runden, verlustpunktlos. mit so einer vorhersage hätte man in wettbüros ein schweinegeld gewonnen!

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sicher das schlechteste fcz spiel diese saison. war froh, dass virus wuhan nicht mit 1:2 in die pause ging. aber in hz 2 dann schon mehrheitlich der fcz am drücker. einfach etwas zu wenig konsequent. aber wer so ein spiel in extremis noch gewinnt, für mich nicht unverdient, hat charakter.
und breitenreiter macht im moment wirklich alles richtig. ceesay in der form seines lebens. der gogia wird uns noch viel freude bereiten. technisch sensationell und dann seine laserpässe, herrlich!
es wächst etwas gutes heran! macht freude, alleine schon die körpersprache der mannschaft im vergleich zu den letzten 3 jahren! eine totale bankrotterklärung für die trainerqualitäten von magnin und rizzo!
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die statistik mit der nummer 4 habe ich nicht mehr gefunden, dafür diese hier:
Die in der Gesamtzahl höhere Sterblichkeit während des bisherigen Verlaufs der Corona-Pandemie (KW11-KW48) ist zu einem nicht unbeträchtlichen Teil auf den erwähnten Struktureffekt der Alterung zurückzuführen, denn der prozentuale Bevölkerungsanteil der Altersgruppe von 80 Jahren und mehr (die die höchste Sterblichkeit aufweist) ist zwischen 2016 und 2020 von 5,9% auf 7,0% gestiegen. Bei gleichen altersspezifischen Sterbewahrscheinlichkeiten wie im Durchschnitt der Jahre 2016-2019 wären in den KW11-KW48 bei der in 2020 bestehenden Altersstruktur der Bevölkerung zusammengenommen 840Todesfälle je 100000 Einwohner zu erwarten gewesen; tatsächlich waren es 821 Fälle je 100 000 Einwohner.
Rechnet man diesen Altersstruktureffekt heraus, so ist in der Summe also keine Übersterblichkeit festzustellen.
https://www.ifo.de/DocDL/20210105…weite-Welle.pdf
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<woltlab-quote data-author="Ari" data-link="RE: Corona und anderi Biersorte"><p>ah roli hat die zahl auf 200 erhöht bis was gemacht werden könnte für das "panikorchester"</p><p><br></p><p>es wäre dir wirklich mal zu gönnen in einem spital zu arbeiten oder eben wenns dann hart auf hart kommt, dass ev, deine op vertagt wird....</p><p>hier aus dem blöck von heute:</p><p>"Jede neue Corona-Welle wird für das Pflegepersonal zu einer gnadenlosen Belastungsprobe. Die starken Anstiege von Covid-Fällen in den Spitälern im November 2020 und im Frühling 2021 steckt den Helfern noch in den Knochen. Jetzt zeichnet sich wieder eine Zunahme von pflegebedürftigen Patienten ab – und mit ihnen Überstunden, kurze Erholungszeiten und grosse psychische Strapazen für die Angestellten.</p><p>Im Kanton Thurgau schlagen die Verantwortlichen darum jetzt Alarm. «Wir beraten mittlerweile sehr viele Fälle von Pflegenden, die selber einfach nicht mehr können und aussteigen», sagt Barbara Dätwyler, Präsidentin des Schweizer Berufsverbandes der Pflegefachfrauen und Pflegefachmänner (SBK) der Sektion St. Gallen-Thurgau-Appenzell, gegenüber «<strong><a href="https://www.toponline.ch/news/thurgau/d…v67g6lvDc_JGhuA">Tele Top</a></strong>». Es gebe Stationen, auf denen bis zu 50 Prozent der Belegschaft davonlaufen würden."</p><p><br></p><p>aber das ist ja alles wurst, weil das betrifft einem ja kaum so what</p></woltlab-quote>
<p>nein, nicht ich habe die zahl erhöht. aber nach 40 jahren regem interesse an politik, weiss ich mittlerweile wie sie funktioniert. und sie wird genau das tun: bis ca. 200 ignorieren und dann die ausweitung des zertifikats beschliessen.</p><p><br></p><p>und nein, die belastung des pflegepersonals ist mir alles andere als wurst. ich bin ja politisch mitte links einzuordnen (als junger ultralinks, marxismus ecke) und daher auch einer derjenigen, welche sich gegen die neoliberale politik generell, aber vor allem gegen den ewigen (neoliberalen) steuerabbau stellt. nützt ja eh nur den (super-) reichen! die armen und der mittelstand haben nichts davon. und am schlimmsten werden die lohnklassen +/- 300’000 geschröpft. keine armen, aber eben auch keine superreichen.</p><p><br></p><p>wie sagte samuel walton, der gründer und x fach milliardär von walmart vor wenigen jahren so treffend: „es kann doch nicht sein, dass ich weniger steuern bezahle als meine sektetärin!“ nein, dass kann wirklich nicht sein, ist aber trotzdem oft so! und nicht nur in banenenrepubliken!</p><p><br></p><p>etwas mehr steuern, bei denen geholt, die es nicht merken, dürfte durchaus zu gunsten des pflegesystems verwendet werden. ich bin auch ein extremer verfechter des service public, welches nun mal nicht selbsttragend ist und auch nicht sein kann und daher halt ein paar steuerfranken kostet.</p><p><br></p><p>aber mit der gewissen laissez-faire, ja verschwendungsmentalität von links aussen, kann ich mich auch nicht anfreunden.</p><p><br></p><p>ps. die statistik der nummer 4 suche ich immer noch. habe das anfang jahr gelesen, aber leider nicht abgespeichert…und nun finde ich es nirgends mehr!</p><p><br></p><p><br></p><p>St. Gallen prüft Ausweitung der Zertifikatspflicht: «Kann nicht verantworten, dass Intensivstationen überlaufen»</p><p><br></p><p><a href="https://www.blick.ch/-id16768270.ht…m=blick_app_ios">https://www.blick.ch/-id16768270.ht…m=blick_app_ios</a></p><p><span><br></span></p><p><span>
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<woltlab-quote data-author="cm8" data-link="RE: Dä FCZ-Fred"><p>Danke für die Info. Dann wird wohl wiedereinmal Schnaps im Plastiksäckli mitgenommen wie zu Zeiten als ich noch keine Kohle hatte <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/suff.gif" alt="
" title="suff" class="smiley" height="18"></p></woltlab-quote><p>flachmann im hosensack geht auch immer. kontrolliert wird am eingang eigentlich nur der sektor d, südkurve, und sektor b, gästefans. sektor a, westtribüne und sektor c, osttribüne, da kann man auch mit kalaschnikow und handgranate rein spazieren! <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/rofl.gif" class="smiley" alt="
" height="15"></p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p> -
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<woltlab-quote data-author="Mac" data-link="Corona und anderi Biersorte"><p><p>Eben nicht!!! Dies sind die Zahlen, die seit gestern geneldet wurden. Ist die Summe aus de heute gemeldeten Zahlen aus ca. Den letzten 14 Tagen!<br>Und nicht Einwrisungen seit gestern!!!</p></p></woltlab-quote><p></p><p><br></p><p>und selbst wenn die zahl für einen tag stimmen würde, ich habe es auch wie mushu interpretiert, wird der br die 120 ignorieren, mind. bis zur nähe von 200. und dann beginnt die salamitaktik mit der ausweitung der zertifikatspflicht. der kanton san galle ist heute schon mal vorgeprescht, die prüfen die zertifikatspflicht auf restaurants, veranstaltungen aller art, museen etc. auszuweiten.</p><p><br></p><p>neben dem ignorieren der zahlen, ist die ausweitung der zertifikatspflicht die einzige möglichkeit für den br keine lockdowns mehr zu beschliessen und trotzden das panikorchester zu beruhigen.</p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>
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<woltlab-quote data-author="cm8" data-link="RE: Dä FCZ-Fred"><p>Es geht darum, dass die Zertifikats- & die Ticketkontrolle nicht von der gleichen Person durchgeführt wird sondern räumlich und personell getrennt. Und das bieten sie jetzt auch an. Freue mich extrem auf den Livesport bei bestem Wetter und hoffe auf viele Tore (egal von wem <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/winkewinke.gif" alt="
" class="smiley" height="15">) und viel Bier! Es gibt doch Bier im Stadion?</p></woltlab-quote><p>chinahasli ist hochrisikospiel, gibt max. 2.4% bier. war soeben im fanshop um den bändel zu holen.</p><p><br></p><p>vorgehen: ein typ scannte mein zertifikat und kontrollierte die id, ein anderer gab mir den bändel.</p><p><br></p><p>vorgehen beim spiel in lugano: ein typ scannte mein zertifikat und kontrollierte die id, ein anderer kontrollierte mein ticket.</p><p><br></p><p>vorgehen beim heimpsiel gegen lausanne: der scanner des drehkreuzes kontrollierte meine saisonkarte und ein typ hinter dem drehkreuz scannte mein zertifikat und kontrollierte meine id!</p><p><br></p><p>erkenne den unterschied! ich hirne und hirne, aber ich komm echt nicht drauf! <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/nixweiss.gif" class="smiley" alt="
" height="15"></p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p> -
<woltlab-quote data-author="ZSColin" data-link="RE: Corona und anderi Biersorte"><p>Hätte jetzt fast Bullshit geschrieben, aber das wäre dem (jetzigen) allgemeinen Tenor i diesem Fred nicht förderlich gewesen. Mal auch ein paar Zahlen - jaja, von</p><p>Mainstream Medien ....... uuuuuuhhhh .........., welche doch auch interessant sind:</p><p><br></p><p><a href="https://www.watson.ch/schweiz/wissen…lichkeit-belegt">Coronavirus: Historische Dimension mit Übersterblichkeit belegt - watson</a></p><p><br></p><p>Eine Histerie hatten wir übrigens nie in der Schweiz. Die einzigen, welche hysterisch reagiert und sich geäussert haben, waren diejenigen, die gemotzt haben</p><p>dass die Restaurants geschlossen und "ihre persönlichen Freiheiten" fast unmenschlich eingeschränkt wurden.</p></woltlab-quote>
<p></p><p>habe die studie gestern gesehen. dazu 2 sachen:</p><p><br></p><p><em>In der Schweiz starben gemäss Zahlen des BFS nach dem Abklingen der zweiten Welle im Jahr 2021 weniger ältere Menschen als zu erwarten gewesen wäre. Das könnte unter anderen daran gelegen haben, dass das Leben von manchen Covid-19-Toten nur um wenige Wochen oder Monate verkürzt wurde.</em></p><p><br></p><p>wie ich schon lange sage, mit milliarden haben wir das leben von alten leuten um ein paar monate verlängert. natürlich auch anderes leben, aber vor allem in der ersten welle haben wir hauptsächlich diese bevölkerungsgruppe „geschützt“ und nicht wenige davon in ihren altersheim- und/oder pflegezimmern vereinsamen lassen, so lange bis einige suizid gedanken hatten. war es das wirklich wert, die ganzen schliessungen, die unzufriedenheit, die spaltung der gesellschaft? meine antwort dürfte bekannt sein.</p><p><br></p><p>der 2. punkt: die studie arbeitet nur mit absoluten zahlen. dass bevölkerungswachstum der letzten jahre bei den verschiedenen gruppen wird nicht mit einbezogen. ist somit eine riesenmogelpackung. aber auch über das motze ich ja schon seit über einem jahr und nenne es ua. tendenziöse berichterstattung.</p><p><br></p><p>es gibt übrigens studien, welche das bevölkerungswachstum, vor allem bei den ü70-ern, miteinberechnet. in diesen studien ist das jahr 2020 in der sterblichkeit die nummer 4, seit 2011.</p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p> -
genau, die spitaleintritte steigen ziemlich in letzter zeit, so würde ich es auch sagen.
aber nein, sie schiessen tatsächlich nirgends wohin. dass würden sie, wenn wir am mo 3 einweisungen hätten, am di 849 und am mi 1743 usw.
aber mit dieser rhetorik wurde die letzten 17 monate politik gemacht. leute, welche sich die zahlen nicht näher anschauten, blind den medien und politikern vertrauten, hatten tatsächlich das gefühl, dass sich die zahlen, egal welche, so verändern wie oben aufgezeigt. ängstliche leute hat man damit dazu gebracht, die irrsten sachen zu machen. hast du, war letzten herbst, in 20 minuten von der familie gelesen, welche für sich eine maskenpflicht zu hause einführte? in der eigenen wohnung! oder die nachbarin meiner eltern, welche zu besuch kam und von allen anwesenden verlangte, dass sie masken anziehen müssen, nicht sollen. das war übrigens diesen frühling, als die zahlen im keller waren. zum glück für sie war ich nicht zu hause…

und nein, schönreden bringt auch nichts. aber die zahlen nüchtern, sachlich und detailiert anschauen und vor allem in in bezug setzen. zur bevölkerungszahl, anzahl vorhandener ips betten etc.
über die usa rede ich nicht mehr, diesen fehler habe ich hier 2x eingestanden…ausserdem haben die jetzt andere probleme, wenn ich so an ihre seit jahrzehnten desaströse aussenpolitik denke!

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