<woltlab-quote data-author="Larry" data-link="RE: Corona und anderi Biersorte"><p>FCZ Corona Fälle: Scheinbar hat keiner von den 10 positiv getesteten Symptome, auch Canepa (67) nicht!</p><p><br></p><p>In der Statistik im Tagi steht in der Gruppe 60-69: 3919 bestätigte Fälle, 127 Tote, Sterblichkeitsrate 3, 24 %</p><p><br></p><p>Aber eben nur bei denen die Symptome hatten, sich darum testen liessen! Hat sich doch niemand ohne Symptome testen lassen!</p><p><br></p><p>Aber wieviele waren positiv aber ohne Symptome? 10x mehr? 100 x mehr? 1000x mehr? Die Horror Sterberate von 3,24 % ist auf jeden Fall ein Witz!</p></woltlab-quote>
<p></p><p>da die effektive infiziertenrate mind. x 10 ist (was das beispiel fcz ja bestens beweist!), muss auch die sterberate dementsprechend korrigiert werden. du kannst davon ausgehen, dass die sterberate bei u60-ern unter 0,5% ist. bei ü60-ern zwischen 0,5-1,0. aber vor allem und was für meine meinungsbildung ziemlich entscheidend ist: sie ist unter der sterberate von influenza! sind übrigens nicht meine zahlen. sind zahlen von wissenschaftlern. sind im netz jederzeit auffind- und abrufbar!</p><p><br></p><p>aber das will niemand hören, auch in diesem fred nicht. die 3,24% vom tagi tönen viel besser, beruhigen das eigene gewissen, da man es ja so schriftlich hat, dass man den richtigen leuten glaubt und vertraut.</p><p><br></p><p>heute ist die infiziertenrate wieder zweistellig, spätestens am montag wird sie wieder dreistellig sein. und wenn sie anfang herbst auf über 200 steigt, kommt der lockdown ruf. unbesehen, der mittlerweile vorhandenen zahlen, daten und fakten! weil eben: sterberate ist im fall über 3%! wieso ich das weiss? stand am 17.7. im tagi! <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/nick.gif" class="smiley" alt="
" height="15"></p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>
Beiträge von snowcat
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„niemand ist krank, keiner hat symptome!“
10 infizierte ohne symptome. fczler sind hart wie stahl. 90% der welt hat er lahmgelegt, nix ging mehr während monaten! aber nicht mit uns! diesem ultimativen killervirus derart zu trotzen ist schon fast frech!

FCZ vor Quarantäne-Ende sauer: Liga lehnt YB-Verschiebung auf Sonntag ab!
https://www.blick.ch/-id15995706.ht…n=blick_app_iOS
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<woltlab-quote data-author="Larry" data-link="RE: Corona und anderi Biersorte"><p>Ich bin mir sicher es läuft wie bei der Grippe: Jedes Jahr ist der Virus etwas anders!</p></woltlab-quote>
<p>so wird es ziemlich sicher sein!</p><p><br></p><p>und somit kannst du auch die impfung als kardinalslösung mehr oder weniger vergessen. oder kennst du eine grippeimpfung, welche gegen alle influenza viren schützt? eben!</p><p><br></p><p>so wie es bis heute keine impfung gegen das hi virus gibt, so wie es bis heute keine impfung gegen alle influenza viren gibt, so wird es auch nie eine ultimative anti covid19 spritze geben. und falls doch irgendwann, sind wir schon längstens bei mutierten versionen, covid20/21 etc. dieses game können wir nicht gewinnen, wir werden immer hinterher rennen.</p><p><br></p><p>das tauglichste mittel daher, statt impfstoffe, medikamente entwickeln! so wie ich heute bei grippe zum arzt gehe, medis bekomme und nach 7-10 tagen zwar saft- und kraftlos, aber wieder gesund bin. das hi virus ist mit entsprechendem medikamentenmix nicht mehr feststell- und auch nicht mehr übertragbar. am anfang brauchte es dazu etwa 10-15 pillen pro tag, heute reichen bereits 2-3.</p><p><br></p><p>bleibt das problem der risikogruppen. da nützen medis nur bedingt oder gar nicht. vielleicht wäre jetzt wirklich der zeitpunkt sich damit abzufinden, dass das leben immer tödlich endet und es auch keine vollkasko für selbiges gibt! das wichtigste daher für risikogruppen: selbstschutz! ein beispiel: mehrere millionen menschen auf dieser welt leiden an nussallergie. so stark, dass der verzehr von einer einzigen nuss tödlich enden kann. verbieten wir deswegen snickers oder nüsse? nö, diejeniegen mit der allergie meiden das zeugs ganz einfach.</p><p><br></p><p>ich weiss, das tönt wieder einmal furchtbar kalt und empathielos. kann ich sogar nachvollziehen. aber was ist die alternative? es gibt nur eine: der ist-zustand! ein leben lang maske tragen, leere stadien, tägliche fallzahlmeldungen in den medien, natürlich immer mit dem mei mei finger! mal ganz ehrlich: auch alle die mich als empathielosen, besserwissenden idioten empfinden: wollt ihr das? würdet ihr bei entsprechender frage mit nur zwei antworten tatsächlich den „ist-zustand lebenslang“ ankreuzen? DAS nehm ich euch nicht ab!</p><p><br></p><p>das ist auch der grund, warum mich die momentane situation so besorgt. es ist nicht die maskenpflicht, es sind nicht die leeren stadien. es ist das wissen, dass wir aus diesem teufelskreis nicht mehr ausbrechen können, so wie die mehrheit im moment tickt! ausser wir wollen es und nehmen entsprechende todesfälle in kauf. so wie wir das schon seit jahrzehnten mit den jährlich 300-600’000 grippetoten weltweit machen.</p><p><br></p><p><a href="https://www.pharmazeutische-zeitung.de/2017-12/weltwe…er-als-gedacht/">https://www.pharmazeutische-zeitung.de/2017-12/weltwe…er-als-gedacht/</a></p><p><br></p><p>im moment sagen viele: bis die impfung kommt...selbst wenn es einmal eine (nach heutigem stand komplett illusorische) universalimpfung geben würde, dass dauert 5-10 jahre. 5-10 jahre ist-zustand! nein danke! gettos vertrag dauert 5 jahre. ihn werden wir also nie live sehen. nie! schade, wirklich, schade!</p><p><br></p><p>Empfehlenswerter Beitrag aus FAZnet:</p><p><br></p><p><a href="https://www.faz.net/aktuell/gesell…32.html?GEPC=s9">https://www.faz.net/aktuell/gesell…32.html?GEPC=s9</a></p><p><br></p><p><br></p><p>scheinbar nur mit abo lesbar, hier der ganze text:</p><p><br></p><p>„Wir brauchen Szenarien für den Fall, dass es keinen Impfstoff geben wird“</p><p><br></p><p><span style="color:rgb(0,0,0);"><span style="font-family:sans-serif;"><span style="font-size: 14px;">Wie sinnvoll sind Massentests vor Großveranstaltungen, bis es einen Impfstoff gibt – und was ist, wenn der gar nicht kommt? Im Interview erklärt Virologe Hendrik Streeck, warum wir jetzt pragmatisch sein müssen und warum er nichts von dem Begriff „zweite Welle“ hält.</span></span></span></p><p><br></p><p>Herr Streeck, Union Berlin will in der neuen Saison wieder im vollen Stadion spielen. Alle Besucher sollen zuvor einen Corona-Test absolvieren. Ähnliche Konzepte werden in der Veranstaltungsbranche diskutiert. Was halten Sie aus medizinischer Sicht davon?</p><p><br></p><p>Nichts, was im Moment gemacht werden kann, ist wirklich ideal. Aber man muss jetzt auch mal pragmatisch sein. Es wird zu viel darüber geredet, was nicht gut ist, und zu wenig darüber, wie eine Lösung aussehen könnte. Das Virus ist Teil von unserem Alltag geworden, wir werden es mit allerhöchster Wahrscheinlichkeit nicht loswerden. Auch wenn man über solche Wege vielleicht nicht alle Infektionen unterbinden wird, vermeidet man doch den Großteil.</p><p><br></p><p>Halten Sie es für möglich, dass der Gesetzgeber solche Massentest-Veranstaltungen perspektivisch erlaubt? Oder ist die Angst vor lokalen Ausbrüchen zu groß?</p><p><br></p><p>Wenn der Gesetzgeber solche Ansätze, bei denen die Veranstalter ja auch mitdenken, kategorisch ablehnt, dann muss man auch klar sagen, dass solche Veranstaltungen verboten bleiben. Letztlich muss es eine Richtschnur geben, wie man verschiedene Bereiche der Öffentlichkeit wieder zum Leben erweckt. Da setze ich darauf, dass auch die politischen Entscheider mit einem pragmatischen Blick an neue Ansätze herangehen.</p><p><br></p><p>Wie zuverlässig sind Schnelltests überhaupt? Ein neuer Test der Uni Bielefeld soll schon nach 16 Minuten ein Ergebnis liefern, was Begehrlichkeiten bei Veranstaltern weckt.</p><p><br></p><p>Wissenschaft liefert keine Schwarzweiß-Antworten. Jeder Test hat einen Fehlerbereich, kann falsch positiv oder falsch negativ ausfallen. Das passiert natürlich häufiger, wenn wir in einem Niedrigprävalenzgebiet sind. Das sind statistische Fallstricke, in die man sich da begibt. Die Schnelltests sind häufig auf PCR-Basis, was eine gewisse Präzision garantiert, haben aber den Nachteil, dass sie im Labor durchgeführt werden müssen. Das gilt auch für den Test der Uni Bielefeld, der kann nicht einfach „on the go“ gemacht werden. Eine größere Hoffnung habe ich in Tests zur Erkennung von Antigenen, in denen man das Virus selbst bereits im Abstrich nachweisen kann.</p><p><br></p><p>Was bedeutet das für das Restrisiko solcher Schnelltests?</p><p><br></p><p>Solche absoluten Aussagen lassen sich nicht treffen. Es kommt zwar sehr selten vor, aber rein theoretisch kann ein Test beim ersten Abstrich positiv, beim nächsten negativ und dann wieder positiv sein. Das ist nicht wie ein Schwangerschaftstest, der eindeutiger angibt, ob jemand schwanger ist oder nicht. So funktionieren diese Tests nicht. Um es überspitzt zu formulieren: Man kann sich im Testzentrum anstecken und zwei Tage später infektiös sein. Daher muss man auch Massentests ein wenig kritisch sehen, weil sie ein trügerisches Gefühl von absoluter Sicherheit vermitteln können.
Solche Massentest-Konzepte sollen die Zeit überbrücken, bis der Impfstoff da ist.</p><p><br></p><p>Aber was ist, wenn der gar nicht kommt oder nicht so gut wirkt wie erhofft?</p><p><br></p><p>Es ist wichtig, auch Szenarien zu entwerfen für den Fall, dass es vielleicht keinen Impfstoff geben wird. Diese Annahme basiert auf der Tatsache, dass man bisher für keines der verschiedenen Coronaviren einen Impfstoff gefunden hat. Das gleiche gilt auch für die größten infektiologischen Killer der Welt: Malaria, Dengue, Tuberkulose, HIV. Genauso für Influenza müssen wir in jedem Jahr einen neuen Impfstoff entwickeln. Es gibt keinen Universalimpfstoff. Wir werden es in der Bevölkerung nicht schaffen, alle Sars-CoV-2 Infektionen zu unterbinden, und es stellt sich die Frage, ob das überhaupt sinnvoll und notwendig ist.</p><p><br></p><p>Warum?</p><p><br></p><p>Viele Daten zeigen bereits, dass die große Mehrheit einen milden bis asymptomatischen Krankheitsverlauf hat. Dies wissen wir bereits seit den ersten Daten aus der chinesischen Metropole Shenzhen, wo 80 Prozent der Infizierten einen milden Krankheitsverlauf hatten. Wir müssen Maßnahmen für jene finden, die einen schweren Verlauf haben, und genau diese Menschen schützen. Weltweit werden wir die Pandemie nicht durch die Unterbrechung der Infektionsketten, Testungen und Quarantäne beenden können, wir können sie damit nur kontrollieren. Wir müssen aber einen Weg finden, mit diesem Virus zu leben. Neue Berichte über das Risiko einer zweiten Infektion schüren Ängste. Wie lange halten die Antikörper? Ist man weniger immun nach einem milderen Krankheitsverlauf?
Nur weil die Antikörper verloren gehen, muss nicht die Immunität komplett verloren gehen. Auch wenn wir dieses neuartige Coronavirus noch nicht so gut einschätzen können: Wir kennen die anderen Coronaviren, die bei uns heimisch sind. Dort haben wir eine Immunität im ersten, vielleicht noch im zweiten Jahr, dann infizieren wir uns wieder. Es gibt aber auch eine T-Zellen-Immunität. Die schützt uns nicht vor einer Infektion, mildert aber den Krankheitsverlauf. Und genau da müssen wir hin: Sars-CoV-2 könnte am Ende mit einer leichten Erkältung vergleichbar sein, die wir nicht einmal bemerken. Es ist sehr wahrscheinlich, dass sich jeder von uns einmal in seinem Leben mit einem Coronavirus infiziert. Einem anderen, nicht diesem hier.</p><p><br></p><p>In Deutschland ist Ferienzeit, auch wenn viele Leute nur innerhalb des Landes verreisen. Was bedeutet das für die Gefahr einer zweiten Welle oder einer Rückkehr zu Einschränkungen?</p><p><br></p><p>Der Begriff „zweite Welle“ ist irreführend. Er impliziert, dass wir die erste Welle abgeschlossen haben, und die zweite viel schlimmer wird. Wir müssen realisieren, dass das Virus hier ist und nicht mehr weggehen wird, dass wir es gewissermaßen mit einer Dauerwelle zu tun haben. Die Urlaubszeit kann ein besonderes Risiko bergen, muss sie aber nicht. Im Sommer ist die Ausbreitung eher asymptomatisch im Vergleich zum Winter. Unser Ziel kann es nicht sein, das Virus auszutreiben. Das wird nicht möglich sein.</p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p> -
snowcat allwissend.....
hier ein text, habe ich im fazebuk gefunden.
wer lesen kann, ist klar im vorteil!
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hier ein text, habe ich im fazebuk gefunden. zynisch, lustig, traurig, etwas verrschwörungstheorie, komplett faktenlos und trotzdem im kern einiges an wahrheit und tatsächlich mit interessanten fragen, vor allem mit der frage aller fragen: wie lange gehts noch, bis wir unser leben wieder bekommen und was braucht es dazu?
Liebe Mitmenschen
Ich hab da mal eine Frage.
Irgendwie komm ich nicht mehr so ganz mit.
Wann beginnen wir denn jetzt mit der sanften Durchseuchung, von der immer die Rede war?
Oder geht es inzwischen um was anderes? Ich hab so ein Durcheinander in meinem Kopf, es ist furchtbar.Vor ein paar Monaten ging es doch darum, die Alten und Schwachen zu schützen. Die haben wir dann ja erfolgreich weggesperrt, isoliert und praktischerweise vergessen.
Diese Sache können wir zum Glück schon mal abhaken.Dann kam der flatten-the-curve-Hype. Wir Schlauen haben nämlich eingesehen, dass ein Virus nicht einfach verschwindet, sondern dass man die Ausbreitung lediglich bremsen kann, indem man den zwischenmenschlichen Kontakt beschränkt. Es ging darum, das Gesundheitswesen vor Überlastung zu schützen. Hat so gut geklappt, dass viele Krankenhäuser Kurzarbeit anmelden mussten. Wir sind eben Genies, was soll man da sagen. Echte AlltagsheldInnen, zusammengeschweisst durch Solidarität inmitten einer globalen Katastrophe.
Also, jetzt, wo das geschafft ist: Wann gehen wir über zum nächsten Schritt?
Wann beginnen wir denn jetzt endlich mit der sanften Durchseuchung?
Meiner bescheidenen Meinung nach wäre jetzt ein guter Zeitpunkt. Wir sind super vorbereitet, die Kurve ist trotz massiv erhöhter Testung nur minimal gestiegen, wir wissen jetzt wie’s geht. Wir haben auch aus unseren Fehlern gelernt und würden jetzt nicht mehr so viele Leben durch zu frühe Beatmung und falsche Medikamentierung verlieren. Wir haben auch gerade genügend Sonne und frische, regionale Lebensmittel zur Verfügung, so dass unsere Vitamin-Spiegel erhöht sind und damit auch die Chancen, dass eine Erkrankung eher milde verläuft.Also: Achtung, fertig, lo… was, doch nicht?
Nein, doch nicht.
Anscheinend wird es jetzt wieder richtig, richtig gefährlich. Vielleicht verfügt der Bundesrat über geheime Statistiken, die sich dem Auge der Normalsterblichen entziehen. Menschenmüde sitzt er da bei der letzten Pressekonferenz und verkündet missbilligend, dass er nach dem Lockdown doch auf die Eigenverantwortung der BürgerInnen gesetzt hatte und jetzt leider feststellen müsse, dass das einfach nicht funktioniert hat. Darum gibts jetzt als Strafe, äh, logische Konsequenz, die Maskenpflicht im öffentlichen Verkehr.
Wahrscheinlich haben alle beim Zuschauen schuldbewusst den Kopf gesenkt, wie immer, wenn sie Schimpfe bekommen.
Wir haben es nicht gut gemacht.
Und wie immer, wenn wir etwas nicht gut gemacht haben, tun wir alles, um unsere Schuldigkeit zu tilgen.
Wir tragen die Maske bereitwillig und machen lustige Selfies damit.
Wir sehen grosszügig darüber hinweg, dass das BAG in den letzten Monaten mehrfach fast schon genervt wiederholt hat, dass Masken nichts nützen.Ich hab da trotzdem noch eine Frage…
Durchseuchen wir uns jetzt doch nicht?
Verschwindet das Virus jetzt also doch, wenn wir nur lange genug keine Fremden anatmen?
Wann dürfen wir die Masken genau wieder zu Hause lassen?
Wann dürfen wir die Alten wieder besuchen?
Wann reden wir über den sprunghaften Anstieg von Suiziden und häuslicher Gewalt?
Wann dürfen wir wieder frei atmen, Kunst und Kultur geniessen, einander auf der Strasse mit offenen Gesichtern begegegen?
Wann dürfen wir wieder berührbar sein?
Wann dürfen wir das Gefühl der kollektiven Kontaminierung endlich hinter uns lassen?Wann?
Und bitte, kommt mir jetzt nicht mit Verschwörungstheorien. Ein Impfobligatorium ist ausgeschlossen, das hat der Bund betont. Dass das jetzt plötzlich in der Vernehmlassung zum neuen Covid-19-Gesetz steht, das ist wirklich nur Kleingedrucktes, also bitte einfach überlesen.
Es gibt auch keine Gesundheitsmafia. Die Pharmaindustrie ist eine rechtschaffene Branche, die ihr Geld damit verdient, die Menschen GESUND zu machen und nicht krank zu halten. Das ist ja wohl logisch.
Und unsere PolitikerInnen betreiben auch keinen Lobbyismus. Die Milliarden (Steuergelder), die der Bund der Impfallianz sowie diversen Stiftungen und Grosskonzernen in den bereits steuerbefreiten Popo steckt, während viele unserer Selbständigen und KMUs nun vollends vor dem finanziellen Aus stehen, das müssen wir nun wirklich nicht krumm nehmen.
Das hat bestimmt alles seine Richtigkeit.
Die Welt ist schliesslich gerecht.Also, jetzt wo auch das geklärt ist:
Wenn wir keine Durchseuchung anstreben, worum geht es dann eigentlich noch?Hoffnungsvoll auf Antworten wartend,
ein NachdenklicherGesendet von iPhone mit Tapatalk
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<woltlab-quote data-author="rouge+jaune-1939" data-link="RE: ZSC Kader"><p>frösche isch voll ok! wurde älter und milder...</p></woltlab-quote><p></p><p>...und schlechter! <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/rofl.gif" class="smiley" alt="
" height="15"></p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p> -
<woltlab-quote data-author="rouge+jaune-1939" data-link="RE: ZSC Kader"><p>ghetto ist ein top transfer! bin neidisch <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/nick.gif" alt="
" title="nick" class="smiley" height="15"></p><p>was mich aber, "es bitzeli närvt", <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smi…jione/1f609.png" alt=";)" title="wink" class="smiley" srcset="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smi…ne/1f609@2x.png 2x" height="23">,</p><p>dass der pius jetzt noch mit einem 5.ausländer ersetzt werden darf......</p></woltlab-quote><p></p><p>ihr könnt ja mongo beat in die nhl schicken. dann dürft ihr auch einen 5. ausländer einsetzen! <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/icon_mrgreen.gif" class="smiley" alt="
" height="17"></p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p> -
<woltlab-quote data-author="snowcat" data-link="Dä FCZ-Fred"><p>nein, eine nicht bestätigte annahme!</p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p></woltlab-quote><p></p><p>welche jetzt bestätigt ist.</p><p><br></p><p>Xamax muss nicht in Quarantäne +++ Fünf Auswechselungen bis Sommer 2021 erlaubt ---</p><p><br></p><p><a href="https://www.watson.ch/%21585422722?u…=watson-app-ios">https://www.watson.ch/!585422722?utm…=watson-app-ios</a></p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>
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<woltlab-quote data-author="Mushu" data-link="Corona und anderi Biersorte"><p>Um was geht es schlussendlich?</p><p><br></p><p>Wieviele Tote will jemand als ok, erachten; wenn er sich dafür persönlich nicht einschränken will/muss.</p><p><br></p><p>Und dieser Wertemasstab geht halt weit ausseinander. Wie in so vielem ...</p></woltlab-quote>
<p>na ja, das mit den toten ist schon länger kein thema mehr. vor allem seit man die risikogruppen genau kennt und dementsprechend schützt bzw. sie sich selber schützen. und ausserhalb dieser risikogruppen stirbt kaum jemand.</p><p><br></p><p>und so nebenbei: je nach statistik welche man liest, ist die covid19 mortalitätsrate kleiner bis gleich hoch wie bei influenza, mit ziemlich identischer risikogruppe. eine statistik, welche bei covid19 eine höhere mortalität aufzeigt, habe ich noch nirgends gesehen.</p><p><br></p><p>mir ist ausserdem auch kein mensch und keine gesellschaft bekannt, welche sich auf grund der influenza toten jemals in irgend einer art und weise einschränkte. <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/nixweiss.gif" class="smiley" alt="
" height="15"></p><p><br></p><p>warum das plötzlich zur moralfrage geworden ist, und gar die guten von den schlechten menschen trennt, ist mir ein rätsel und ich empfinde es als sehr scheinheilig auf grund der hundertausenden (millionen?) von grippe toten weltweit die letzten jahrzehnte.</p><p><br></p><p>Seit zwei Wochen stirbt kaum mehr jemand an Covid-19 in der Schweiz – die möglichen Gründe ---</p><p><br></p><p><a href="https://www.watson.ch/%21811973037?u…=watson-app-ios">https://www.watson.ch/!811973037?utm…=watson-app-ios</a></p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p> -
<woltlab-quote data-author="Reto" data-link="RE: Corona und anderi Biersorte"><p>Ist es wirklich sooo schlimm, im Bus oder Zug so eine Maske anzuziehen, wenn sich der ängstliche Teil der Bevölkerung dann besser fühlt?</p><p>Die Masken wären ja eigentlich ein Weg, um einige Lockerungen mutiger anzugehen. Das müsste doch in deinem Sinn sein.</p><p>(sorry - beim Zitieren ist glaube ich etwas in die Hose gegangen).</p></woltlab-quote><p>genau das ist der springende punkt!</p><p><br></p><p>keine massnahme wäre wirklich schlimm, wenn wir tatsächlich in medizinisch ausserordentlichen, ja gefährlichen, zeiten leben würden! keine massnahme wäre wirklich schlimm, wenn sie auch nachweislich was nützen würde.</p><p><br></p><p>aber im moment haben wir massnahmen nur um der massnahme willen bzw. um die eklatante fehleinschätzung der gefährlichkeit und übertragbarkeit des virus nicht eingestehen zu müssen. so kommts mir jedenfalls vor.</p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>
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<p>man kann es auch in 15 minuten lesen. die titel lesen und den rest querlesen, reicht bereits.</p><p><br></p><p>so wie die meisten dass ja auch mit dem blick etc. machen und nachher trotzdem als experten mitreden! <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/icon_mrgreen.gif" class="smiley" alt="
" height="17"></p><p><br></p><p>ps. southpark ist etwas vom geilsten wos je häts gits! besser kann man einer gesellschaft den spiegel nicht vorhalten.</p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p> -
"Die Zürcher Geldsäcke die ihre Titel nur kaufen können" HAHA und was versucht dann Zug?
mal ehrlich: welcher der titel seit einführung der playoffs hatte nichts mit geld zu tun?
ambri und langnau werden nie meister! selbst dann, wenn sie alles richtig machen!
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<woltlab-quote data-author="snowcat" data-link="Corona und anderi Biersorte"><p>das nächste mal melde ich mich frühestens in 6-12 monaten in diesem fred, wenn die zahlen eine noch viel grössere und wirkliche aussagekraft haben. entweder komme ich geläutert oder noch lauter zurück in diesem fred…</p></woltlab-quote><p>hier bin ich wieder, nicht nach 6 monaten, schon nach 6 wochen...da aber auch in anderen freds fleissig corona conversation betrieben wird, auch von mir, kann ich auch gleich hier schreiben.</p><p><br></p><p>ausserdem bin ich stinkesauer, meine stimmung von vor 6 wochen war ein kindergeburtstag verglichen mit heute! ich weiss allerdings nicht, ob mich die künstliche panikmache in den medien, mit den jeweils folgenden massnahmen, so sauer machen oder ob es doch mehr die menschen sind. menschen, welche ich bisher als intelligente, selber denkende menschen wahrgenommen habe. diese menschen hinterfragen plötzlich nichts mehr. winken alles durch! hä ja, geht ja um die gesundheit! und ich bin eben auch ein lemming!</p><p><br></p><p>und dass, obwohl die fakten eine ganz andere und eindeutige sprache sprechen! fakten, welcher jeder zusammentragen kann, er muss es aber wollen, im mainstream werden sie ihm nämlich nicht pfannenfertig präsentiert. eine sprache, die den irrsinn der im moment abgeht, nicht mal ansatzweise rechtfertigen kann. und wer das nicht mitmachen will, aber mit fakten und (offiziellen) zahlen argumentiert, wird ganz einfach diffarmiert! immer mit dem hinweis wie empathielos man doch sei und überhaupt, die zweite welle!</p><p><br></p><p>die infektionszahlen werden im herbst/winter wieder steigen, so sicher wie das amen in der kirche! warum ich das weiss? weil sich influenza und corona viren so verhalten. das ist ihre natur! ja, echt jetzt, viren sind etwas ganz natürliches und schon viel länger auf der welt als wir menschen! egal was wir menschen dazu beitragen, ob masken tragen, uns einsperren, lockdownen, die zahlen werden steigen im herbst/winter! wirklich komplett unabhängig von unseren handlungen! das war schon immer so, nur hatte bisher keiner die idee, uns täglich die fallzahlen um die ohren zu hauen. und genau da liegt auch das hauptproblem der jetzigen „pandemie“...aber diese steigenden zahlen wird man dann wohl als zweite welle bezeichnen. na ja, irgendwie muss man ja den eigenen irrtum rechtfertigen!</p><p><br></p><p>bei infektionszahlen ab 300, befürchte ich schon den nächsten lockdown. der ruf danach, wird schon vorher kommen. ich hätte nie gedacht, dass ich mal hoffnung in wirtschaft und kapital setzen würde. aber es besteht durchaus die hoffnung, dass eben genau diese kreise einen zweiten lockdown verhindern. ist allerdings eine etwas unheilige allianz zwischen diesen kreisen und mir, sind doch die motive der wirtschaft/finanzwelt ganz andere als meine. ist mir aber im moment herzlich egal!</p><p><br></p><p>zu den fakten, welche eine ganz andere sprache sprechen:</p><p><br></p><p>jene, welche es wirklich interessiert, sollen mal den untenstehenden link öffnen und sich eine stunde zeit nehmen! und lesen! aber achtung: lesen kann ihre dummheit gefährden! <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/nick.gif" class="smiley" alt="
" height="15"></p><p><br></p><p>ich weiss, alles was irgendwo geschrieben wird, kann irgendwie widerlegt werden. wahrscheinlich auch unten stehender artikel...auch kann man alles schnell abtun, verschwörungsseite etc. könnt ihr alles machen. aber noch besser: nehmt die zahlen aus dem artikel, recherchiert selber im internet und ihr werdet erstaunliches feststellen! das kann ich euch versprechen!</p><p><br></p><p>hier die einleitung zum artikel, unten der link:</p><p><br></p><p><em>Der Lockdown-Irrsinn</em></p><p><em><br></em></p><p><em>Was derzeit unter Berufung auf Corona geschieht, dürfte als eine der folgenschwersten Fehlentscheidungen in die Geschichte eingehen.</em></p><p><em><br></em></p><p><em>Wir wissen heute sehr viel über die Todesraten bei Covid-19-Infizierten, über den Einfluss von Faktoren wie Alter und Vorerkrankungen, über die Ungefährlichkeit von Menschen ohne Symptome und andere für die Einschätzung der Epidemie relevante Faktoren. Zumindest wissen es diejenigen, die es wissen wollen. Alle anderen haben sich offenbar zu einem radikalen Lockdown ihres Verstandes entschlossen. Selbst schwerwiegende Fehler — und ein solcher war und ist der derzeit herrschende Corona-Irrsinn — können vorkommen. Unverzeihlich ist allerdings, dass die Verantwortlichen ihr Verhalten in keiner Weise korrigiert haben, als die Fehler in ihren Entscheidungsgrundlagen nach und nach offenbar wurden. Der Autor fasst vieles, was wir heute über die Gefährlichkeit oder Ungefährlichkeit von Corona wissen, noch einmal schlüssig zusammen. Und er erklärt, wen er für die wahren Helden unserer Zeit hält.</em></p><p><br></p><p><a href="https://www.rubikon.news/artikel/der-lockdown-irrsinn">https://www.rubikon.news/artikel/der-lockdown-irrsinn</a></p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p> -
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NZZ: Leben mit dem Virus: Viel Vergnügen!
Vorbei ist es mit der Solidarität. Die Leute wollen wieder Spass. Manche stilisieren ihren Leichtsinn gar zum Akt des zivilen Widerstands.
Konrad Paul Liessmann
14.07.2020, 05.30 Uhr
Wenn der Eindruck nicht täuscht, ändern wir gerade wieder einmal unsere Einstellung zu Leben und Tod. Waren angesichts der ausbrechenden Corona-Pandemie vor wenigen Monaten Angst und Panik die vorherrschenden Emotionen, scheint sich nun eine neue Sorglosigkeit breitzumachen. Obwohl die Gefahr nicht gebannt ist, weder Medikamente noch Impfungen bereitstehen, stossen die ohnehin nur mehr rudimentär empfohlenen Vorsichtsmassnahmen zunehmend auf Unverständnis. Die Deutungshoheit ist von den Virologen auf die Psychologen und Verhaltensökonomen übergegangen, die uns eindringlich darauf hinweisen, dass der Mensch keinesfalls längere Zeit ohne Partys, Feste, Alkoholexzesse, kollektive Ekstasen, Reisen und Ferien am Meer auskommen kann.
Eine neue Kaltschnäuzigkeit
Natürlich versteht man die Sorgen der Tourismusindustrien und Gaststätten, und eine ernsthafte Debatte, wie den sozialen und ökonomischen Folgen der Krise zu begegnen sei, ist notwendig. Deshalb den Konsum zur ersten Menschenpflicht zu erklären, scheint doch etwas übertrieben zu sein. Immerhin wird uns dadurch klargemacht, worin wir den eigentlichen Sinn unseres Lebens zu sehen haben: Verbrauchen sollst du! Sollst verbrauchen!
Der mentale Sinneswandel, der sich nun abzeichnet, ist dennoch erstaunlich. Unsere Präferenzen ändern sich rascher, als es sich Friedrich Nietzsche, der grosse Umwerter aller Werte, je hatte träumen lassen. Aus der vielbeschworenen Solidarität der ersten Stunden, aus der gegenseitigen Rücksichtnahme im Dienste der Gesundheit aller ist eine neue Kaltschnäuzigkeit geworden, die das Recht auf uneingeschränkten Spass gegen die Beachtung noch der simpelsten hygienischen Standards auszuspielen weiss.
Dass nach allem, was wir mittlerweile wissen, die hartnäckigen, ja gehässigen Diskussionen über die Wirksamkeit des Nasen-Mund-Schutzes fortgesetzt werden, dass die Aufforderung, in bestimmten Räumen und Situationen Masken zu tragen, als Eingriff in die persönliche Freiheit gilt und vorsichtige Menschen als Feiglinge betrachtet werden, ist irritierend. Im vollen Wissen eines positiven Befundes eine Bar oder eine fröhliche Gesellschaft aufzusuchen und dabei ein potenziell gefährliches Virus zu verbreiten, ist auf dem besten Wege, zu einem sozial akzeptierten Verhalten zu werden. Leben mit dem Virus, lautet die dazugehörige Parole. Manche stilisieren solchen Leichtsinn sogar zu Akten des zivilen Widerstands. Wer hechelnd drängelt, darf sich als Freiheitskämpfer fühlen. Weit haben wir es gebracht. Einige Unannehmlichkeiten in Kauf zu nehmen, die vielleicht lästig sein mögen, aber niemanden wirklich einschränken, scheint uns schon zu viel verlangt. Von der wortreich beschworenen Selbstverantwortung bleibt in der Realität nichts übrig als das Selbst.
Resilienz ist nur ein Schlagwort
Man kann das durchaus verstehen. Die moderne Gesellschaft ist nicht für längere Phasen der Unsicherheit geschaffen. Resilienz ist nur ein Schlagwort, mehr nicht. Krisen machen uns, im Gegensatz zu einer verbreiteten Ideologie, nicht innovativ, sondern konservativ. Trotzig fordern wir die sofortige Rückkehr zum Status quo ante! Das Ansinnen, auf etwas, und sei es nur für eine begrenzte Zeit, zu verzichten, kollidiert mit einem seit langem propagierten Anspruchsdenken. Goethes «Entbehren sollst du! Sollst entbehren!» überlassen wir gerne seinem frustrierten Faust, mit uns hat das nichts mehr zu tun. Also dann: Hinein ins Menschengewühl, für prickelnde Spannung ist jedenfalls gesorgt. Risikosportarten erübrigen sich in diesem Sommer, es genügen die biederen Strandferien, um sich als Held zu fühlen. Manche werden vielleicht auf der Strecke bleiben, aber das darf die Stimmung nicht mehr trüben. Viel Vergnügen!


finde ich einen sehr guten artikel!
hätte sich der schreiber aber für einen killervirus aufsparen sollen. für einen virus, bei dem jung und alt, krank und gesund im rekordtempo infiziert werden und wie die fliegen tot vom stängeli fallen. covid19 ist ein etwas agressiverer virus aus der corona und influenza familie, nicht mehr und nicht weniger. zugegeben, für einige wenige betroffene, mit schwerwiegenderen konsequenzen als eine grippe.
schon seit jahrzehnten leben wir ganz gut zusammen mit corona und influenza viren, ohne hysterie und einschränkungen. aber kein wunder, kam doch bisher auch kein mensch auf die idee die fall- und todeszahlen von corona und influenza täglich zu kommunizieren...würden wir nur schon damit aufhören, hätten wir in kürze unser leben zurück! denn ohne die täglich kommunizierten zahlen und die künstliche geschürte panik und hysterie, würdest du von covid19 soviel merken, wie du von einer grippewelle merkst.
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<woltlab-quote data-author="Larry" data-link="RE: Dä FCZ-Fred"><p><span style="font-size: 12pt;"><strong><span style="color:rgb(0,0,0);"><span style="font-family:HeronSansCond, sans-serif;">Alle Xamax-Spieler sind negativ!</span></span></strong></span></p><p><span style="font-size: 12pt;"><br></span></p><p><span style="font-size: 12pt;"><a href="https://www.blick.ch/sport/fussball…id15985604.html">https://www.blick.ch/sport/fussball…id15985604.html</a><br></span></p></woltlab-quote><p></p><p>nö, die haben jetzt auch einen positiven. erst noch einen, der gegen den fcz nicht gespielt hat!</p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>
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<woltlab-quote data-author="larlf" data-link="RE: Saisonvorschau 2020/2021"><p>ob es durch unendlichen Wachstum / Konsumation viel besser und immer so weitergegangen wäre, ist eine andere Frage (für einen anderen Fred, in dem Du aber nicht mehr schreibst <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smi…ojione/263a.png" class="smiley" alt=":)" height="23" srcset="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smi…one/263a@2x.png 2x"></p><p>solange das Volk nicht rebelliert und die Politik die Wirtschaft (mit der EU und Notenpresse) bestimmt, solange wird sich der Ballon bis zum Platzen aufblähen. Je länger es dauert, desto heftiger das Erwachen...</p><p>Aber es ist nicht die Corona Schuld, die aktuelle Situation hat es einfach um einiges verschnellert/vergrössert!</p><p>...das eigentliche Problem begann bereits nach der letzten Krise.</p></woltlab-quote><p></p><p>natürlich wäre es nicht so weitergegangen. natürlich wäre die blase geplatzt, aber ziemlich sicher etwas sanfter.</p><p><br></p><p>ich bin ja auch der letzte, der das jetzige system gut findet. aber einen langsamen umbau in richtung gerechteren kapitalismus, hätte mir wesentlich besser gefallen, als mit maske rumzulaufen und nicht ins stadion zu dürfen. abgesehen davon, dass jetzt genau gar nichts besser oder gerechter wird, im gegenteil!</p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>
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<woltlab-quote data-author="Larry" data-link="RE: Saisonvorschau 2020/2021"><p>Irgendwann können all die Airlines nicht mehr mit Kohle der Regierungen gestützt werden, irgendwann ist jeder Ort auf der Welt der vom Tourismus lebt pleite und mit ihm alle Leute die dort leben. Irgendwann müssen alle Länder zurück zum Normalbetrieb. Nur scheint der Moment noch nicht gekommen zu sein. Die DDR Mutti will ihre Bürger nun einsperren, hat sie in ihrer alten Heimat ja nicht anders gekannt.</p><p><br></p><p><a href="https://www.20min.ch/story/merkel-s…us-996347325000">https://www.20min.ch/story/merkel-s…us-996347325000</a></p><p><br></p><p>Irgendwann werden die Leute genug davon haben! Irgendwann......</p></woltlab-quote><p></p><p>dieses irgendwann war bei mir anfang/mitte april erreicht! <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/rofl.gif" class="smiley" alt="
" height="15"></p><p><br></p><p>du und ich sind uns bewusst auf was für ein desaster wir zusteuern wenn es so weiter geht. bei einigen habe ich allerdings das gefühl, dass sie davon ausgehen, dass sich das system von selber ernährt. notfalls durch die notenpresse der national- bzw. zentralbanken. wird für einige ein böses erwachen geben...</p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p> -
<woltlab-quote data-author="Mushu" data-link="Dä FCZ-Fred"><p><p>Das mit der Quarantäne und unterschiedlichen Handhabungen ist voerst eine Verschwörungstheorie!!</p></p></woltlab-quote><p></p><p><br></p><p>nein, eine nicht bestätigte annahme!</p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>
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umglaublich wie die mainstream medien manipulieren! und dann noch ein staats tv...
Magnin ist sauer auf Deutsche: Wirbel um positiven Corona-Test von FCZ-Kryeziu
https://www.blick.ch/-id15990627.ht…n=blick_app_iOS
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<woltlab-quote data-author="Mirko" data-link="RE: Saisonvorschau 2020/2021"><p>Ist es eben genau nicht...</p><p><br></p><p>Seit dem letzten Lockerungsschritt führen wir noch lange kein "normales Leben wie früher", trotzdem sind die Fälle in kurzer Zeit von einer einstelligen Zahl wieder auf fast 150 hochgeschnellt. Ich will nicht wissen, wie das ausgesehen hätte, wenn man Anfang Juni wieder alles so erlaubt hätte wie es noch Anfang Jahr war...</p></woltlab-quote><p>danke für diese antwort, bestätigt sie doch genau das was ich sage!</p><p><br></p><p>die zahlen sind tatsächlich von +/-20 auf +/-150 gestiegen. bei 8,5 millionen einwohnern also von gar nichts auf nichts. du könntest wahrscheinlich gar nicht mehr schlafen, wenn du wüsstest, dass die tatsächliche ansteckungsrate mind. 10x höher ist als die vom bag veröffentlichten zahlen. aber da symptomlos, auch keine tests und somit auch keine zahlen!</p><p><br></p><p>trotzdem reicht eine zeitungsschlagzeile: „zahlen steigen wieder markant“ und die über 50% die ich meine, verfallen sofort wieder in den panikmodus und lassen alles, wirklich alles mit sich machen.</p><p><br></p><p>zurück zum fred saisonvorschau: solange eine mehrheit so irrational unterwegs ist, vergesst alles, was ihr bis februar 2020 gekannt und geschätzt habt! es gibt keine zuschauer in den stadien, nichts nada! alles geschichte! und wenn, dann ein paar wenige, selbstverständlich mit praktisch null catering. und zwar nicht nur bis ende saison, nein, für immer und ewig!</p><p><br></p><p>denn: covid19 infektionszahlen wird es immer geben, immer! mal mehr, mal weniger. mehr werden es jetzt dann wieder im herbst/winter, alles unter 500 würde mich überraschen. also zahlen, inkl. mortalitätsraten, welche seit jahrzehnten durch influenza jährlich verursacht werden. zahlen, welche auch bei covid19 nur marginal mit dem verhalten der leute, viel mehr mit den natürlichen saisonalen schwankungen zu tun haben. trotzdem wird das panikorchester bei +/-500 neuinfektionen nach einem lockdown schreien...</p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>