Beiträge von snowcat

    Der Druck auf die Kosten ist ja das eine. Wäre sicher auch bei uns möglich, da viel dran zu schrauben. Und damit meine ich nicht die Kosten beim grössten Teil des Gesundheitspersonals.

    Dass ein grosser Teil der Bevölkerung gar keinen Zugang zu diesem System hat, ist das andere...

    danke reto, genau um das geht's! ich rede nicht von der überteuerten spezialitätenmedizin, welche wenigstens in der ch für eine mehrheit zugänglich ist, aber in den usa nur für einen bruchteil der bevölkerung. ich rede von anzahl betten pro 100 personen und generellem zugang zur medizinischen grundversorgung.

    druck auf die kosten muss bleiben ist eigentlich ein sinnvolles argument. aber wie wird das in der schweiz gelöst? in dem die spitäler, das gesundheitswesen auf absolut gewinnorientiert getrimmt wird! wettbewerb belebt und hält die kosten tief. mag in vielen bereichen sogar stimmen. aber im gesundheitswesen hat es zur folge das jährlich für miiliarden operationen, untersuchungen, nachuntersuchungen durchgeführt werden, welche medizinisch null sinn ergeben. also welche einzig und allein dazu dienen die kassen der spitäler zu füllen. gleichzeitig wird aber personal abgebaut und/oder günstiges ausländisches personal eingestellt, ganze spitäler oder teile davon geschlossen, bei grundausrüstung für die pflegenden gespart etc. gleichzeitig werden ausserdem generika und/oder parallelimporte von der pharmalobby im parlament erfolgreich verhindert. sind notabene die gleichen, welche pausenlos nach markt und wirtschaftlichkeit auch im gesundheitswesen schreien. wie gesagt, ein millardenpotential in der schweiz.

    die einheitskrankenkasse wäre ein schritt in die richtige richtung um die kostenexplosion im gesundheitswesen in den griff zu bekommen ohne das noch mehr abgebaut werden muss. ganz im gegenteil...

    <woltlab-quote data-author="Larry" data-link="RE: Corona und anderi Biersorte"><p>Wenn man die Anzahl Bewohner eines Landes und die Anzahl Toten in Zusammenhang bringt zeigt sich ein ganz anderes Bild:</p><p><br></p><p>Da haben folgende Länder einen schlechten Job gemacht (Top to Bottom):</p><p><br></p><p>Belgien, Spanien, Italien, UK, Frankreich, Schweden, Holland, Irland, USA, Schweiz.</p><p><br></p><p>Am besten weg kommt Deutschland!</p><p><br></p><p><a href="https://www.worldometers.info/coronavirus/">https://www.worldometers.info/coronavirus/</a></p></woltlab-quote><p></p><p>wieso ein ganz anderes bild?</p><p><br></p><p>sämtliche industruestaaten haben ihr gesundheitssystem runtergefahren um im ruinösen, weltweiten steuerwettbewerb halbwegs bestehen zu können!</p><p><br></p><p>die industriestaaten, sind aber doch noch die einzigen, welche eine halbwegs ernstzunehmende zählart/statistik haben. was meinst du, wie diese rangliste aussehen würde, wenn in den schwellenländern und der 3. welt in ähnlichem aussmass getestet und gezählt würde?</p><p><br></p><p>deutschland ist für mich ein unerklärliches phänomen. die spielten noch vor 80‘000 zuschauern fussball, als bei uns massenveranstaltungen bereits verboten wurden. ebenfalls winkten sie im ganzen land noch den karneval durch, mehr virenschleuder als fasnacht geht nun wirklich nicht!</p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>

    <woltlab-quote data-author="Eggi" data-link="Corona und anderi Biersorte"><p>Ha ha, hab ich mir auch gedacht. Übrigens gibt es diesbezüglich warum Südländer und in den USA in hohem Masse die Schwarze Bevölkerung stark betroffen sind auch eine These von Herrn Wodarg, wobei, das ist ja der, der keine Ahnung hat <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smi…jione/1f609.png" class="smiley" alt=";-)" height="23" srcset="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smi…ne/1f609@2x.png 2x"></p><p><br></p><p><a></a>
    <a href="https://multipolar-magazin.de/artikel/covid-…ical-detectives">https://multipolar-magazin.de/artikel/covid-…ical-detectives</a></p></woltlab-quote>
    <p>hydroxychloroquin? da war doch noch was...</p><p><br></p><p>Seine Corona-Wunder-Tabletten haben gefährliche Nebenwirkungen: Macht Malaria-Medikament Trump blind?</p><p><br></p><p><a href="https://www.blick.ch/-id15898041.ht…n=blick_app_iOS">https://www.blick.ch/-id15898041.ht…n=blick_app_iOS</a></p><p><br></p><p>dass schwarze mehr am virus sterben, hat auch mit der sozialen ungleichheit und dem damit fehlenden zugang zum gesundheitssystem zu tun. eine tatsache, welche auch in grossbritanien beobachtet werden kann. auch da, überproportional viele schwarze unter den infizierten und toten. nicht wenige davon in äusserst schlecht bezahlten pflegeberufen tätig. und natürlich wurde auch in gb das gesundheitssystem zu tode gespart! da sind - bis heute - elementarste schutzmittel selbst für pflegende nicht oder nur in ungenügender anzahl vorhanden. aber irgendwie müssen die steuererleichterungen/geschenke für superreiche und multis ja finanziert werden!</p><p><br></p><p>immer mehr zeichnet sich ab, dass das virus ohne die sparwut der regierungen, hauptsächlich unter druck der neoliberalen rechtsaussen, niemals den schaden hätte anrichten können, wie es das nun tut.</p><p><br></p><p><br></p><p>Von meinem iPhone gesendet</p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>

    <woltlab-quote data-author="Daywalker" data-link="RE: Corona und anderi Biersorte"><p>...aber ich darf schon eine andere/eigene meinung haben und trotzdem ein selbstständig denkender mensch sein, oder?</p></woltlab-quote><p></p><p>jap! aber in diesem fall widerspricht sich das! <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/nick.gif" class="smiley" alt=":nick:" height="15"></p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>

    <woltlab-quote data-author="Eggi" data-link="Corona und anderi Biersorte"><p><a href="https://www.medinside.ch/de/post/corona…pricht-klartext">https://www.medinside.ch/de/post/corona…pricht-klartext</a>

    Unbedingt anschauen, insbesondere sein Video und das einfach mal wirken lassen.</p></woltlab-quote><p>ach, nicht noch so ein klugscheisser! <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/rofl.gif" class="smiley" alt=":rofl:" height="15"></p><p><br></p><p>er bestätigt genau dass, was selbstständig denkende menschen schon seit mehreren wochen wissen. aber er ist nur ein arzt, also sehr beschränkt kompetent in medizinischen fragen. für die wirkliche kompetenz haben wir zum glück politiker.</p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>

    nzz am sunntig:

    Kredit? Nein danke

    Der Bund will Fussball und Eishockey mit 350 Millionen unter die Arme greifen – doch fast niemand möchte das Geld. Die geforderten Lohnkürzungen sind ein Wunsch der Eishockeyklubs. Von Daniel Germann

    Der Bund hilft dem Schweizer Profi-Mannschaftssport in den nächsten zwölf Monaten mit maximal 350 Millionen Franken, knüpft diese Unterstützung aber an Salärreduktionen in jenen Klubs, die die Hilfe in Anspruch nehmen. In der Botschaft vom vergangenen Mittwoch steht, die Darlehen dürften nicht für die Deckung von «überdurchschnittlichen Spielersalären» verwendet werden. Doch als die Sportministerin Viola Amherd gefragt wurde, was denn «überdurchschnittlich» sei, geriet sie ins Rudern. Klubs, die die Hilfe des Bundes in Anspruch nähmen, müssten sich dazu verpflichten, ihre Löhne über die nächsten drei Jahre um 20 Prozent zu senken, sagte sie. Doch was überdurchschnittlich ist, blieb unbeantwortet.

    Die Löhne in der Fussball-Super-League und der Eishockey-National-League sind ein Dauerthema. Speziell die Fussballprofis gelten als verwöhnte Jungmillionäre. Das hat zwar wenig mit der Wirklichkeit der Fussballer in der Schweiz zu tun, aber die Protzerei der Profis in den grossen europäischen Ligen prägt auch das Image der Fussballer hierzulande. Auch in der Schweiz gibt es einige Spieler, die sich eine Million und mehr Jahresgehalt überweisen lassen. Das galt in der letzten Saison wohl mit Prämien am ehesten für Guillaume Hoarau oder Miralem Sulejmani von den Young Boys, Zdravko Kuzmanovic und Valentin Stocker vom FC Basel. Auch der Trainer Marcel Koller arbeitet nicht unter einer Million Jahreslohn.

    Schmale Spitze, breiter Fuss

    Die schmale Spitze der Lohnpyramide sagt jedoch wenig darüber aus, wie hoch die Löhne am breiten Fuss der Pyramide sind und wie hoch der Durchschnitt ist. Der «Sonntagsblick» errechnet einen durchschnittlichen Grundlohn von 167000 Franken. Die Zahlen, die genannt werden, stammen nicht direkt von den Vereinen, sie werden aber vereinzelt bestätigt. So sagt Markus Lüthi, der Präsident des FC Thun: «Wir haben einige Spieler, die 4000 bis 5000 Franken verdienen, wenn sie zu uns kommen. Ganz viele kommen auf 6000 bis 8000 Franken, und das mal 12, nicht mal 13.» Zum FC St. Gallen schreibt der «Sonntagsblick», dass 8 Spieler bis zu 5000 Franken verdienen würden, 17 erhielten zwischen 5000 und 10000 Franken. Und keiner mehr als 20000 pro Monat. Diese Zahlen seien sehr nahe an der Realität, sagt FCSG-Präsident Matthias Hüppi. Das ergäbe einen maximalen Grundlohn von 240000 Franken – viel Geld, aber weit weg vom Klischee. In ähnlichen Dimensionen bewegen sich die Spitzenverdiener anderer Klubs mit tieferen Budgets. Es gibt in der Super League aber auch einzelne Spieler, die sich mit einem Fixum von 2500 Franken begnügen müssen.

    Allerdings betreffen diese Zahlen nur die Grundlöhne, zu denen je nach Erfolg noch Prämien, Extras und Boni kommen. Das wird in jedem Klub etwas anders gehandhabt. Der Thun-Präsident Lüthi sagt mit Bezug auf das erfolgreiche Vereinsjahr 2018/19: «Wir standen im Cup-Final, wir spielten europäisch, wir schlossen die Meisterschaft im vierten Rang ab, da war der effektive Lohn 20 bis 25 Prozent höher.» Der FC St. Gallen hat ein einheitliches Prämiensystem für die erste Mannschaft. Wenn der Verein erfolgreich ist, sollen alle davon profitieren. Die Höhe der Prämie ist jedoch abhängig von der Einsatzzeit pro Spiel. Für einen Jungprofi mit tiefem Fixum können Prämien prozentual viel ausmachen.

    Die 20-Prozent-Bremse wird nicht verhindern, dass es in der Schweiz weiterhin für einige wenige eine Million und mehr zu verdienen gibt. Ohnehin sind nur diejenigen zur Senkung der Saläre verpflichtet, die einen Kredit in Anspruch nehmen. Die Skepsis ist gross, weil die Rückzahlung innert drei Jahren die Zukunft belastet. «Ich weiss nicht, wie wir aus dem laufenden Betrieb Geld zurücklegen könnten für die Rückzahlung eines Kredites», sagt etwa Jeff Collet, der Besitzer von Xamax. Ähnlich äussern sich die Präsidenten von St. Gallen und Thun. «Ich glaube, je stärker ein Klub wirtschaftlich und sportlich ist, desto entspannter kann er damit umgehen. Denn er hat aufgrund seines Potenzials eine Chance, aus dem Dilemma wieder herauszukommen», sagt Thuns Präsident Lüthi.

    Wer ohnehin schon knapp kalkulieren muss, überlegt es sich zweimal, bevor er sich verschuldet. Ausserdem können Klubs, die bereits tiefe Saläre ausrichten, ihre Lohnsumme nicht auch noch um 20 Prozent senken. Je länger nicht vor Publikum gespielt werden kann, desto grösser wird aber für die Kleinen der Druck, sich mit Bundesgeldern über Wasser zu halten. Das würde die Tendenz zur Zweiklassengesellschaft verschärfen: am Ende der Tabelle die Kredit-Klubs, an der Spitze die Vereine, die sich das Geld anderswo beschaffen können.

    Ähnliches gilt für das Eishockey. Peter Jakob, Präsident der SCL Tigers und Inhaber eines international tätigen Unternehmens, sagt: «Für meine Firma würde ich das offerierte Darlehen mit Handkuss nehmen. Irgendwann kommen bessere Zeiten, die es ermöglichen, den Kredit zu tilgen. Als Sportklub aber operiert man nicht gewinnorientiert. Wir kalkulieren in unserem Budget in Langnau mit einer schwarzen Null. Nehmen wir nun ein Millionen-Darlehen auf, ist es für uns praktisch unmöglich, dieses jemals zurückzuzahlen.»

    Für Jakob ist deshalb klar: Wenn immer möglich wird er die Hände vom offerierten Kredit lassen. Sein Klub hat bereits 500000 Franken der Soforthilfe beansprucht, um die Liquidität in den Sommermonaten zu sichern. Sollte die Meisterschaft im Herbst ohne Zuschauer beginnen, dann helfe nur eine direkte Hilfe – und zwar am besten pro Partie, die ein Klub ohne Zuschauer bestreiten müsse.

    Im Eishockey ist man sich einig: Die Spielerlöhne müssen runter. Die National League hat sich zu einer Hochlohninsel inmitten Europas entwickelt. Der HC Davos legt als einziger Profisportklub die Lohnkosten der ersten Mannschaft offen. Gemäss Geschäftsbericht kosteten die Spieler den HCD in der Saison 2018/19 8,257 Millionen Franken. Das heisst, dass nach Abzug der Versicherungsprämien und Sozialleistungen jeder HCD-Spieler im Monat durchschnittlich 20000 Franken verdient.

    Davos liegt im Ligadurchschnitt. In Bern, Lausanne, Lugano, Zug und Zürich sind die Löhne höher, in Ambri, Genf, Rapperswil-Jona oder Langnau tiefer. Einig ist man sich: Auf Dauer ist das Eishockey so nicht mehr finanzierbar. Der HCD-Präsident Gaudenz Domenig sagt: «Es ist absurd, dass wir die doppelten oder sogar dreifachen Löhne der umliegenden Ligen zahlen.»

    Ein Salary-Cap als Lösung

    Domenig setzt sich vehement für eine Lohnobergrenze ein. Er ist nicht allein: Marc Lüthi, der CEO des SC Bern, glaubt, dass ein solcher Salary-Cap eine Obergrenze von rund sieben Millionen Franken haben müsste. Momentan gibt sein Klub pro Saison über 11 Millionen für Spielersaläre aus. Der Durchschnittslohn in der Liga liegt bei 250000 Franken. Topverdiener wie Leonardo Genoni oder Gregory Hofmann in Zug, Pius Suter bei den ZSC Lions, Andres Ambühl in Davos oder Calle Andersson in Bern verdienen deutlich mehr.

    Deshalb kommt der Druck des Bundesrats auf die Löhne den meisten Eishockeyklubs nicht ungelegen. Matthias Remund, der Direktor des Bundesamts für Sport, sagt, das Hilfspaket mit der Bedingung einer Lohnsenkung zu verknüpfen, sei auch ein Wunsch der Ligen gewesen. «Gerade das Eishockey war offen für eine solche Auflage.»

    Die Einführung eines Salary-Cap galt im Eishockey lange als Träumerei. Nun könnte er schnell Realität werden. Schon im August will die National League darüber abstimmen. Verbunden wäre er mit einer Luxussteuer oder – wie es Domenig nennt – einer Financial-Fairplay-Regel. Wer die Obergrenze überschreitet, muss eine Abgabe in einen Fonds leisten, die den Konkurrenten zugute kommt. «Es wird immer Unterschiede zwischen den einzelnen Klubs und ihren Möglichkeiten geben. Aber die Schere zwischen den reichen und den armen Klubs darf nicht noch weiter aufgehen», sagt Domenig. Das Nothilfepaket des Bundes mag für die meisten Klubs nutzlos sein. Doch die Auflagen, die daran geknüpft sind, geben ihnen ein Werkzeug in die Hände, um die Lohn­diskussion zu führen, die längst überfällig ist.

    Mitarbeit: Remo Geisser, Benjamin Steffen,

    Stephan Ramming.

    Aus dem NZZ-E-Paper vom 17.05.2020

    Von meinem iPhone gesendet


    Gesendet von iPhone mit Tapatalk

    <woltlab-quote data-author="rouge+jaune-1939" data-link="RE: Corona und anderi Biersorte"><p>...snowcat sei ein nörgler... <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/winkewinke.gif" alt=":winke:" title="Winke winke" class="smiley" height="15"></p></woltlab-quote><p></p><p>ich bin kein nörgler und kein klugscheisser, ich weiss es wirklich besser! <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/floet.gif" class="smiley" alt=":floet:" height="18"> <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/rofl.gif" class="smiley" alt=":rofl:" height="15"></p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>

    <p>keine (mess- und recherchierbaren) facts, nur eine randnotiz:</p><p><br></p><p>wir hatten heute, bei uns zu hause, besuch von einem berner freund, angestellter im bag, dort im team von daniel koch. unser freund hat auch oft direkten kontakt mit berset und findet ihn generell einen tollen bundesrat, sehr sympathischen und empathischen menschen. auch hat er am anfang alle angeordneten massnahmen aus tiefster überzeugung mitgetragen. seit etwa 3 wochen macht er sich aber so seine (eigenen) gedanken. und mittlerweile ist er im wesentlichen - mit wenigen abstrichen - auch der meinung von eggi und mir! eine haltung, welche übrigens immer mehr leute teilen. auch das ist natürlich keine referenz für richtig oder falsch. wollte es einfach erwähnen...<img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smi…jione/1f609.png" alt=";)" title="wink" class="smiley" srcset="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smi…ne/1f609@2x.png 2x" height="23"></p><p><br></p><p>wie schon x-fach erwähnt: den ganzen lockdown jetzt als absolut unnötig zu bezeichnen ist in der sache ziemlich sicher korrekt, aber dennoch klugscheisserei. am tag des lockdownentscheids war noch (zu) vieles unklar. das wichtigste damals: wie meistert unser gesundheitssystem diese neue krankheit? dass wusste wirklich noch niemand! als verantwortlicher hätte ich darum den lockdown ziemlich sicher auch angeordnet. zusätzlich hätte ich aber die grenzen zu italien über nacht geschlossen.</p><p><br></p><p>aber nach spätestens 3 wochen, im besitz des eth berichts...</p><p><br></p><p><em>"Die Kurve hatte das Ziel schon fast erreicht, als der Schweizer Lockdown am 17. März in Kraft trat und die Restaurants und die meisten Läden geschlossen wurden.“</em></p><p><br></p><p>...und im besitz der zahlen der fallentwicklungen, im wissen für welche bevölkerungsgruppe das virus tatsächlich sehr bedrohlich bis tödlich ist, hätte ich ganz anders gehandelt! schulen und alle geschäfte wieder geöffnet, selbstverständlich immer unter einhaltung von social distancing. massenveranstaltungen hätte ich auch weiterhin untersagt, mehr aber nicht. anders gesagt: ich hätte den zustand des letzten tages vor dem lockdown wieder hergestellt. ich bin mir aber durchaus bewusst, siehe schweden, dass das die ganze welt hätte tun müssen um den wirtschaftlichen schaden entscheidend zu minimieren. zu globalisiert und abhängig ist die welt, als dass ein alleingang wirklich den gewünschten wirtschaftlichen effekt erzielt hätte.</p><p><br></p><p>ps. war vorhin noch an der langstrasse. das leben hat wieder begonnen! auf den trottoirs und in den beizen hatte es sehr viele leute. noch kein vergleich zur vorcorona zeit, aber trotzdem, sehr gut besucht! die langstrasse selber war komplett verstopft mit den tollen amg benzen und den m3 der kosovaren. dass war wieder wie früher. hat mir gefallen! also nicht die tollen leasing autos unserer balkan kollegen haben mir gefallen, aber das leben, welches wieder zurückkehrt! <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/floet.gif" alt=":floet:" title="floet" class="smiley" height="18"></p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>

    <woltlab-quote data-author="rouge+jaune-1939" data-link="RE: Dä FCZ-Fred">
    <p>ich mich au! dänn läschteret mir chly über de snowcat <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/geil.gif" alt=":geil:" title="Geil!" class="smiley" height="32"></p><p>btw...vaudoise arena isch sensationell!</p></woltlab-quote><p>chume au, verchleide mich als mushu und lästere mit! <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smi…jione/1f604.png" alt="^^" title="grin" class="smiley" srcset="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smi…ne/1f604@2x.png 2x" height="23"></p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>

    <woltlab-quote data-author="ZSColin" data-link="RE: Dä FCZ-Fred"><p>Und scho wieder bin's (au) ich! Immerhin hani nüt gspoileret ...... puh zum Glück.</p><p><br></p><p>OK, back to topic:</p><p>Was mir übrigens nümme so klar in Erinnerig bliebe isch, sind die Randale ufem Fäld nachem Schlusspfiff und auch</p><p>die Usschriitige usserhalb vom Stadion, begzl. "Filipescu-Tor" und Titel. Scho no krass gsi! Oder händ das d'Medie</p><p>eifach wiederemal zu krass transportiert??</p></woltlab-quote><p>wetsch es gnau wüsse? bin in basel gsi, uf de haupttribüne. nach em schlusspfiff sind zimli vill basler us de mk, zimli schnäll ufs fäld grännt richtig sk. es paar scharmützel häts geh, geil wie de pescu am basler fan de schueh in grind haut, meh aber nöd, will polizei zimli schnäll reagiert und en absperrriegel ufzoge hät. ohni polizei im stadion hettis aber übel gändet!</p><p><br></p><p>nach es paar minute bini irgendwie uf em rase une gstande, weiss gar nüme warum (glaubs ha vo une pokalübergab welle luege), und ha mich mit poliziste unterhalte, wo i dem abwehrriegel gstande sind. das alles aber völlig entspannt und ruhig. poliziste und ich...</p><p><br></p><p>was vor em stadion abgange isch, hämmer nöd mitübercho, will mier ohni umweg zum extrazug gloffe und au dete vo de polizei gschützt worde sind.</p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>

    Sind mir da im FCZ-Fred?
    Oder han i öppis verpasst ... Wer glaubs Lösche ahgseit ...

    warum lösche? corona isch so allgägewertig, passt mittlerwile i 99 vo 100 freds...und isch ja mal um staatsgelder wägem fuessball/ishockey gange!

    <woltlab-quote data-author="ZSColin" data-link="RE: Dä FCZ-Fred">
    <p>Markus Somm?? Come on DU bisch es doch würkli ....... oder? Jetzt kein Scheiss meh! Ha-ha-ha..... herrlich, was für e Unterhaltig.</p><p><br></p><p>By the way: Ich hätte die Swissair damals ganz alleine retten können! Ohne Witz! Ich habe damals als kleines Würstchen im Backoffice</p><p>bei einer der zwei Grossbanken gearbeitet. Die Zahlung an die Swissair wurde vorbereitet, im System eingegeben und brauchte nur noch</p><p>das sogenannte technische Visum - von mir. Natürlich musste ich auf den "Befehl von Oben" warten, welcher ja dann auch nicht gekommen</p><p>ist. Aber wenn mein rechter Zeigefinger gezuckt hätte ...... Das Geld wäre raus, d.h. wir hätten gezahlt. Als Konsequenz hätte die andere</p><p>Grossbank auch gezahlt und die Swissair gäbe es heute noch - faszinierende Zeiten waren das.</p><p><br></p><p>Schon komisch, dass der Flughafen und all die Hotels und Zulieferer nicht auch sofort Konkurs gegangen sind damals. Einfach so als</p><p>kleine Anmerkung, ob die Schweiz ohne die deutsche Airline Swiss nicht überleben kann.</p></woltlab-quote><p>ich muss dich wirklich enttäuschen! das einzige was ich mit somm und köppel gemeinsam habe ist meine meinung zur corona hysterie und wir drei haben noch den selben jahrgang! dann ists dann schon bald fertig mit gemeinsamkeiten! <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/nick.gif" class="smiley" alt=":nick:" height="15"></p><p><br></p><p>hotels und zulieferer: warum das damals nicht passiert ist, es aber heute sofort passieren würde, diese antwort kann dir mushu geben. frag ihn, er weiss es!</p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>

    rubikon? dünnes eis, eggi! alles nur verschwörungen! :nick:

    Auf den Seiten von rubikon.news finden sich Hunderte Beiträge von oder über bedeutende Wissenschaftler weltweit, die die ganze coronare Aufregung für einen absurd kostspieligen Fehler halten und ausgezeichnete wissenschaftliche Argumente ins Feld führen können. All diese Nobelpreisträger, Stanford-Professoren und weltberühmten Experten mussten in den medialen Untergrund (oder was Spiegel & Co. dafür halten) gehen, um noch gehört zu werden.

    oder doch nicht? :nixwiss:

    im grunde ist es mittlerweile so: wer gegenüber den behauptungen des mainstreams kritisch eingestellt ist oder es wagt einiges zu hinterfragen, gilt bereits als stark verschwörungstheorie gefährdet. wer dann noch tatsächlich fakten, zahlen (möglichst offizielle) einbringt, diese halt etwas anders (evt. sogar logischer und glaubwürdiger) interpretiert IST bereits ein verschwörungstheoretiker oder zumindest solchen auf den leim gekrochen!

    heute nennt man die kritischen mitbürger verschwörungstheoretiker, im mittelalter hat man sie auf dem scheiterhaufen verbrannt!


    Gesendet von iPhone mit Tapatalk

    <woltlab-quote data-author="Mushu" data-link="Dä FCZ-Fred"><p>&lt;p&gt;Hast du ernsthaft das Gefühl, dass eine Hopps-Swiss vom Staat übernommen werden könnte und dann als Swissair so weiter funktionieren würde?&lt;/p&gt;&lt;p&gt;&lt;br&gt;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Das ein Geflecht, wie die StarAllianz für die Swiss eigentlich unnötig wäre?&lt;/p&gt;&lt;p&gt;&lt;br&gt;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Das - ohne Allianz - die Swissair eine Rolle spielen könnte?&lt;/p&gt;&lt;p&gt;&lt;br&gt;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Nicht?&lt;/p&gt;&lt;p&gt;&lt;br&gt;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Ok; dann sprechen wir darüber, was das für den Flughafen, Swissport, Gategourmet, all die Frachtfirmen, die Region als Wirtschaftsstandort die umliegenden Gemeinde inkl. Zürich bedeuten würde.&lt;/p&gt;&lt;p&gt;&lt;br&gt;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Nee; lassen wir das. Es ist gar nicht so kompliziert und Problembeladen. Snowcat muss nicht darüber sprechen; er hat die Lösung; weil wr - als Einziger - das Problem verstanden hat ...&lt;/p&gt;&lt;p&gt;&lt;br&gt;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;😇&lt;/p&gt;</p></woltlab-quote><p></p><p><br></p><p>letztes mal hat genau das funktioniert! was spricht dagegen, dass es das wieder tut! und nein, ohne allianz keine chance. siehe swissair 2001.</p><p><br></p><p>aber eben, dazu würde es gar nicht erst kommen. die jetzt nötigen 1,5 milliarden würden privat eingeschossen. aber im wissen, dass der staat eh einspringt...</p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>

    Was mich schockiert: wie undifferenziert und verbohrt du wurdest! Dabei erkennst du ja; das etwas nicht stimmen kann; bist aber nicht mehr in der Lage, darauf zu reagieren!! Hey; lass dir helfen!!! Du hast Probleme, die liegen bei dir!!!!!

    Ich könnte versuchen, etwas Zeit für dich frei zu schaufeln!! Pizza; Bier beim Italiener in Schwamendingen. Geht zwar fast nicht. Würde es aber für dich versuchen.

    Und sonst halt ein zweites Bier und etwas Pasta!
    Als letztes Mittel ein Glas Rotwein.

    Danach gebe auch ich dich auf ...

    nein, nein, keine angst! nicht jeder der selber denkt und nicht jeden scheiss glaubt, welcher ihm vorgekaut wird hat ein problem, ganz im gegenteil! :nick:

    pizza schwamendingen? gute idee, gebe dir mögliche daten per whatsapp durch! :suff:

    <woltlab-quote data-author="Mushu" data-link="Dä FCZ-Fred"><p>&lt;p&gt;Und von den Arbeitsplätzen; die am Flughafen, im Kanton Zürich und der Schweiz vernichtet würden, falls die Swiss hopps gelassen würde fängst du auch erst nicht an ...&lt;/p&gt;&lt;p&gt;&lt;br&gt;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Das wäre dann wohl Faktor 100 und mehr; und die Vielzahl "kleine Leute". Und vom Nebengewerbe (z.B. Hotels) sprechen wir noch gar nicht.&lt;/p&gt;&lt;p&gt;&lt;br&gt;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Sorry; da könnte man den "Spitzen-😂"-Fussball in der Schweiz wohl hundert Mal hopps gehen lassen!!&lt;/p&gt;&lt;p&gt;&lt;br&gt;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Finde aber die Bundesunterstützung für den Profi-Sport in Ordnung; den anderen finde ich wichtig.&lt;/p&gt;</p></woltlab-quote>
    <p><br></p><p>och, letztes mal liess man die swissair hopps gehen für den selben betrag! dieses mal wären aber leute hier, welche die 1,5 milliarden locker als darlehen einschiessen könnten, weil sie ein x-faches davon verdient haben die letzten jahre, mit der swiss notabene! und glaub mir, die würden das sogar tun, wenn der schweizer staat genau gleich reagieren würde wie 2001! aber die wissen doch ganz genau, dass die politiker das geld persönlich herbeikarren mit dem argument der arbeitsplätze! und falls die hauptaktionäre wider erwarten das geld nicht einschiessen: die swiss hopps gehen lassen und DANN als staat einspringen! die konkursmasse für einen apfel und ei aufkaufen und - zumindest - am anfang eine rein staatliche fluggesellschaft gründen. die flieger (und personal) hat man ja in der konkursmasse. am besten noch mit dem namen swissair, günstiger kommt die schweiz nie mehr zu einer eigenen fluggesellschaft!</p><p><br></p><p>und überhaupt, was argumentierst du jetzt plötzlich mit arbeitsplätzen? diese hat nämlich der - nach spätestens 3-4 wochen unnötige - lockdown bereits vernichtet. und diesen hast du für gut und nötig befunden, auch in der zeitlichen länge! vor allem das hotelgewerbe und auch die fliegerei wird - zumindest - noch eine recht lange zeit, doch erheblich schrumpfen! als ich damals mit wirtschaft und arbeitsplätzen argumentierte war das empathielos und narzistisch!</p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>

    <woltlab-quote data-author="Eggi" data-link="Dä FCZ-Fred"><p>Ja, das erschreckt mich auch. Aber es zeigt eben auch etwas anderes, Leute wie Köppel bleiben sich in ihrer Art und wie sie sind und auftreten treu! Würde mir von der linken Seite auch mal jemanden wünschen der mal das Maul aufreisst, aber man könnte sich ja die Hände verbrennen. Köppel nennt das Kind beim Namen, gibts überhaupt irgend einen anderen Parlamentarier der sich irgendwo schon mal kritisch geäussert hat?</p><p><br></p><p>Aber Hauptsache wir hatten eine drei Tägige, 3.5 Mio Fränkige Schulterklopfer und Applaus Session in der Expo Bern, momol, super du!!!</p></woltlab-quote>
    <p>der zieht sein ding wirklich konsequent durch! es zeigt aber auch, dass die meisten politiker, egal welcher couleur und egal bei welchem thema, lieber nach (partei-) ideologie, statt pragmatisch handeln! DAS empfinde ich als grösstes problem in der politik überhaupt!</p><p><br></p><p>ich glaub, mir sind im falsche fred! <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/rofl.gif" class="smiley" alt=":rofl:" height="15">
    wobi de fcz NIE falsch isch! <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/nick.gif" class="smiley" alt=":nick:" height="15"></p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>