Beiträge von Simms

    Wenn wir tatsächlich den statistisch besten Torhüter und mehrere Talente haben, macht es erst recht keinen Sinn einen der teuersten Back-Ups zurückzuholen. Lieber ist er in Bern, wir sparen relativ viel Lohn und können evtl von Bern noch einen Batzen verlangen.

    So, habs fürs zweite Spiel auch nach Biel geschafft:

    - Biel platt, hatte nie auch nur eine Sekunde Zweifel, dass es noch kippen könnte, Luft war draussen.

    - Bieler Zuschauer sind meistens freudlich, aber ziemlich trottelig

    - Gut, dass wie die Plexigitter Pussies in die Ferien geschickt haben. Sollen sie doch Unihockey spielen.

    - Schade hat nicht einer dem Forster noch eins reingeboxt, wäre für mich ein Grund gewesen jemand direkt unters Hallendach zu ziehen.

    Noch etwas Batzeli rausholen von Bern oder wem auch immrr und au revoir. Wäre für alle die beste Lösung, er dürfte einen (zu) anständigen Lohn für ein Backup haben.

    ja, ja schon. aber wie?

    gäbe es die lösung, die clubs würden sie schon lang anwenden...

    Es gibt nicht die Lösung, eine Kultur eine Kurve verändert man (wenn man es dann möchte) über Jahre und mit ganz, ganz vielen kleinen Schritten.

    Ich finde der Artikel vom Tagi, der heute gepostet wurde, bringts ganz gut auf den Punkt, wie die Diskussion seit Jahren läuft: Die Fans und Clubs wollen Dialog, Prävention, Clubs vielleicht im Einzelfall noch Einzelverfolgung. Und die Politik sagt, das mache man seit Jahren und wenn man nicht mehr Massnahmen will, müssen sich die Clubs bewegen. Und schlussendlich passiert eh wieder nichts.

    Die Clubs und die SFL haben ja einen Lösung - Die aktuellen Massnahmen (Stadion Allianzen, Fanarbeit, Partnerschaft SBB etc.) fruchten grundsätzlich gut, noch nie gab es in den letzten Jahren so wenig Vorfälle. Gibt es mal wieder Vorfälle so rennen alle panisch im Kreis, können vor lauter Wutbürgertum nicht mehr richtig denken, die Fakten richtig einordnen und schreien "Es muss ENDLICH etwas passieren". Es ist immer das Gleiche.

    Die Clubs haben die Veranwortung im Stadion und nehmen diese auch wahr. Ausserhalb ist die Polizei zuständig, rechtlich und praktisch. Als Club hast du keine Chance ausserhalb des Stadions irgendetwas zu bewirken, weder Strafen noch proaktives Eingreifen sind möglich oder erlaubt (Stadionverbote werden jetzt schon zahlreich ausgesprochen). Vergleich: Kein Mensch würde z.B. auf die Idee kommen, dem Club Kaufleuten aufzutragen, sie seien nun auch für die Taten ihrer Clubbesucher ausserhlab der Clubs zuständig - Nur bei Fussballvereinen kommt auf solch realitätsfremden Forderungen. Und keiner kann natürlich sagen wie die Clubs ausserhalb der Stadien Ausschreitungen konkrekt verhindern sollen - wahrscheinlich nicht einmal du? :wink:

    Inwiefern sollen 10 Jahre Geisterspiele verschmierte Fassaden verhindern? Zahlreiche Beispiele belegen, dass die Fans trotz Geisterspielen an die Spiele fahren und potenziell Fassaden verschmieren oder Randale veranstalten können. Geisterspiele lösen gar nichts, es wird höchsten dem besorgten Bürger "Durchgreifen" vorgegaukelt.

    Millionensubventionen? Die Stadt Zürich verdient Geld mit den Cateringeinnahmen der beiden Clubs und dürfen auf eine gute Auslastung des Letzigrundes zählen. Der GC und FCZ bezahlen schliesslich Stadionmiete und sehen nur einen Bruchteil der Cateringeinnahmen. Wie du auf Millionensubventionen kommst ist mir ein Rätsel, man stünde finanziell viel besser da wenn man ein eigenes Stadion hätte.

    Das Hauptproblem ist, dass man das eigentlich Problem einfach totschweigt: Die Polizei hat zu wenig Personal um Chaoten einhalt zu gebieten, man schafft es nur selten Täter zu verhaften, geschweige mal einen ganzen Mob einzukesseln, die gerade randalieren (z.B. die 20-30 FCZ-Nasen beim Bahnhof Altstetten nach dem Spiel gegen Basel). Man hat ja in der Vergangenheit gezeigt, dass es sogar möglich ist, sämtlich mitgereiste Basler einzukesseln - und das waren ein paar Nasen mehr als der Mob (oder Möbchen) beim Bhf. Altstetten. Solange man nicht zur Erkenntnis kommt, das die Polizei die Taktik ändern und entsprechend mehr Personal zur Verfügung haben muss, dreht man sich im Kreis.

    Dein Posting ist aber genauso populistisch, du glaubst ja nicht im ernst, dass die Caterineinnahmen nur annähernd ein Stadion plus die Polizeiausgaben decken? Vielleicht die Polizeiausgaben von 2 Fussballspielen.

    Aber zu den Punkten - versuche mal alles abzudecken, ohne Gewähr bei so einem Riesenposting:


    - Die gleichen Leute, die hier Einzelverfolgungen fordern, beklagen sich doch auch bei jedem Kessel. Müsste mal im Archiv des FCZ Forum stöbern, was damals deine Meinung zum Kessel von Altstetten war. Kann mir fast nicht vorstellen, dass du damals fandest „oh cool, Einzelverfolgung“. Zumal der Kessel, den du forderst, ja auch diverse Unschuldige einschliesst.

    - Ich bin ziemlich sicher: Würdest du einen Verein gründen und jedes zweite Wochenende gäbe es Straftaten von Leuten, die Kleidung deines Vereins tragen, würde die Staatsgewalt irgendwann auf deinen Verein losgehen.

    - Ich glaube auch nicht, dass irgendetwas was bringt, weder Kaskaden noch 10 Jahre Geisterspiele. Ich glaube trotzdem, dass die Clubs die Kultur der Kurven irgendwie beeinflussen müssen, sonst wird‘s immer weiter drehen, weil die meisten Leute einfach die Schnauze voll haben. Wenn das nicht gelingt, dann ist es meine Prognose, ohne Wertung, dass ich es gut finde, dass irgendwann viel drastischere Massnahmen kommen.

    Kommst du morgen? Dann können wir‘s persönlich beim Bier diskutieren :bier:

    Ich glaube wir sind uns einig, dass das Kaskadenmodell für die Tonne ist und kein Problem löst. Schlussendlich müssen aber die Clubs eine Lösung finden und sonst gibt‘s früher oder später eine Abstimmung, nach der die Fans sich wünschen würden, es gäbe nur das Kaskadenmodell.

    Als im Umfeld des Letzi wohnender, kann ich sagen, dass die Geduld bei den allermeisten extrem gegen null tendiert. Da gibt‘s Leute, die monatlich die Fassade reinigen müssen, die würden auch ja stimmen, dass 10 Jahre nur Geisterspiele bewilligt werden dürfen.

    Jetzt ist die Frage, was man daraus macht. Ich sehe halt weiterhin die Clubs in der Verantwortung, schliesslich profitieren sie von Millionensubventionen (Stadion, Sicherheit, etc.) um ihr KMU einigermassen über Wasser zu halten.

    Hochmut kommt vor dem Fall, aber Angstschweiss vor dem Viertelfinal hat man definitiv nicht nach diesem Spiel. Chaotisch, unorganisiert, einfach kein gutes Hockey von beiden Teams.

    Ich behaupte jetzt einfach mal, dass ein Grossteil - okay vielleicht nicht ein Grossteil, aber viele - vor der Fusion überhaupt noch nie einen Z-Match gesehen hat.

    Das geht mir teilweise ein wenig auf die Eier. Gegen das Lions (ja ich war auch nicht dafür etc.) sein, aber von der Kultur etc. haben die nichts mitbekommen.

    Betreffend "Alli in Wiiss" => ich unleashe den Lion; finde das richtig geil, wenn möglichst alle im Stadion (nur PO's) gleich sind!
    Aber wie hier auch erwähnt, wirds wohl nichts. Zu viele Cüpli-Trinker mit dem schwarzen Wintermantel und zu viele "ich-mach-nöd mit-will-ich-mir-nüt-vorschriebe-lahn" - Fans.

    Du findest den Slogan „unleash the lion“ richtig geil?

    Und trotzdem werden eine Menge Leute in den PO damit rumlaufen, jede Wette :depp:

    PS: Ich bin auch noch etwas im Clinch.... darf ich weiterhin meinen Retro-Sweater anziehen oder werde ich von den LB-Leuten am Eingang abgefangen? Der Sweater ist dummerweise nicht weiss, sondern blau/rot. Oder darf ich rein und darf aus Solidarität zu allen weisstragenden "richtigen" Fans keine Stimmung machen? Fragen über Fragen.....

    Die Fans werden ja kaum mit dem offiziellen Merch rumlaufen. Hoffe ich zumindest, erst recht bei so einer peinlichen Nummer.

    Alter, was labberst du für einen Mist, bitte schön??? Ich habe doch schon geschrieben, das mir diese Spiele relativ Wurst sind, da sie ja auch nicht mit der letzten Konsequenz geführt werden von unsererm Team gerade. Und das stimmt ja auch,wenn man die letzten Spiele sah.

    Wenn du jetzt tatsächlich sagst, das es gegen dieses Langnau nicht besser gehen würde..... ja, deine Meinung, akzeptiere ich so, aber ich muss sie nicht teilen. 🙂

    Mir reicht es, wenn sie an das Spiel gegen Lausanne anknüpfen können in den Playoffs,dann kommts gut.

    Du hast geschrieben, dass dich diese Spiele schon länger nerven. Und da hat’s mich wunder genommen, was denn deine Erwartungen wären, damit du dich nicht mehr nerven müsstest.

    Glaube nicht, dass irgendjemand solche Spiele toll findet, ich bin aber ziemlich überzeugt, dass man in 52 Spielen solche Spiele hat. Oder einfach alle Clubs sind Pfeiffen, das wäre dann die Alternative.

    Aber ja, eigentlich würde es mich nur interessieren, wie eine Quali laufen müssten, damit du dich nicht nerven musst. Bzw. wie hoch müssten so die letzten 4-5 Teams der Liga jeweils besiegt werden? 8-1? Oder wäre ein 4-0 okay?

    Ja. Sollten sie.

    Mich nerven diese Spiele schon (viel länger) aberwill grad auch nicht wieder mein Überdruckventil strapazieren, ich schiebs jetzt wie viele hier auf die kommenden Playoffs und das sie dann den Schalter schon drehen, wir werden sehen.

    Was würdest du denn erwarten? Jedes Team in der unteren Tabellenhälfte mit 5-6 Toren nach Hause schicken? Dass wir mit dieser Saison deutlich Qualisieger sind, spricht halt vielleicht auch dafür, dass es nicht viel besser geht. Wenn irgend ein anderes Team diese Spiele nicht hätte, oder nur schon weniger solche Spiele, wären wir nicht deutlich erster.

    Aber am besten gar keine Kriterien machen, jeder Fan merkt, ob ein Spieler eine Clublegende ist oder nicht. Dann könnte man auch ohne Probleme noch Susi oder Zesi hochziehen.

    Aber für mich verständlich, dass Fans nicht Freude haben, wenn Spieler hochgezogen werden, die jahrelang bei anderen Clubs gespielt haben. Ist schon ein Unterschied, ob man am Schluss noch 1-3 Jahre weg geht oder 5-10 Jahre.