Beiträge von snowcat

  • Dä FCZ-Fred

    Zitat von Mushu

    Auch wenn es allenfalls nicht genau so, war, und es nicht "mehrere hundert waren"; wie stellst du dir hier die Einzeltäterverfolgung vor?

    "Sie schildert die Vorgänge folgendermassen: «Ein FCZ-Fan, der verdächtigt wurde, Böller auf sich zu tragen, verweigerte sich beim Stadioneingang der Kontrolle. Die Polizei führte ihn deswegen ab. Darauf warfen FCZ-Fans Böller gegen die Polizistinnen vor dem Stadion.» Immer mehr Fans, die bereits im Stadion waren, seien zum Eingangsbereich zurückgeströmt. Mehrere Hundert hätten die Genfer Polizei mit Metallstangen, Sitzen, Böllern, Steinen und Pyros attackiert. Auch nach dem Spiel hätten FCZ-Fans Polizistinnen mit Pyros und Schottersteinen beworfen. «Aufgrund dieser gravierenden Vorfälle habe ich die Sperrung verfügt», sagt Karin Rykart. "

    - genf1: hochauflösende kameras und der rest ist ermittlungs- und sache des anwenden/umsetzen des hooliogankonkordats. stadionverbote, rayonverbote, meldepflicht bei der polizei an matchtagen etc. wurde in den letzten jahren nie gemacht! warum? :nixwiss:

    - genf2: es hätte gar nie soweit kommen dürfen/müssen, hätte sich das genfer sicherheitspersonal so verhalten wie es das sicherheitspersonal in allen stadien seit jahren macht. mehr kann/will ich hier nicht schreiben, gehört nicht in die öffentlichkeit. aber ich weiss mittlerweile was in genf nicht funktioniert hat. mehr dazu mündlich heute abend.

    - bahnhof altstetten: es wäre für die polizei ein leichtes gewesen die paar - meist minderjährigen - läugelis einzukesseln und dann mitzunehmen (auch hier weiss ich mittlerweile mehr). dann wieder ab in die mühle des hooligankonkordates mit denen...

    was aber definitiv nicht geht: egal ob einer, fünf, dreissig oder hundert den max machen…man kann/darf danach nicht 3999, 3995, 3970 oder 3900 nicht beteiligte bestrafen dafür! ist gegen jede rechtsstaatlichkeit und vor allem: bringt nix! im gegenteil, kann eine gewaltspirale provozieren die so nie in gang gekommen wäre ohne diesen behördenaktionismus!

    und ja, mir ist durchaus bewusst, dass wir diese diskussion nicht führen würden, wenn sich alle fussballfans korrekt verhalten würden. der ursprung für den herrschenden behördenaktionismus liegt also nicht bei den behörden selber, sondern bei den idioten im fussballumfeld. was ihn allerdings nicht besser macht!

    fazit: man hat mittlerweile die probleme mit den fussballkrawallanten zwar nicht gelöst, aber die situation doch so im griff wie noch nie seit 40 jahren. vor allem in und um die stadien, also im direkten einflussbereich der fussball clubs. und dass, obwohl sich die zuschauerzahlen schweizweit massiv erhöht haben in den letzten 20 jahren, beim fcz sogar fast verdreifacht in dieser zeit. die südkurve hat sich quantitativ seit anfang dieses jahrtausends sogar etwa verfünffacht!

    man hat auch - seit jahren - die rechtlichen grundlagen, um die aktuelle situation nochmals zu verbessern. also, was wollen die behörden erreichen mit ihren tollen ideen, ihrem sinnlosaktionismus? ausser sich am stammtisch und/oder bei sonstigen ahnungslosen wählern einzuschleimen, sehe ich in diesen aktionen wirklich keinen einzigen nutzen. ich finde ihn auch mit der lupe und allem goodwill nicht!

  • Dä FCZ-Fred

    Zitat von Ari

    zwar andere sorgen heute abend, aber ganz kurz noch die bestätigung, dass es nicht an rykart oder der partei liegt:

    https://www.blick.ch/politik/nach-p…id19669897.html

    alle politiker/parteien sind sich mal einig...immer diese hooligans

    Ohne Fangewalt wären die Massnahmen gar nicht nötig.

    dies ist der einzige satz/einwand aller hardliner, welchen ich unterschreiben kann. ohne fangewalt bräuchte es die polizei tatsächlich nur zum parkplatz einweisen und die private security nur zum sitzplatz anweisen im stadion.

    aber sonst sind die aussagen populistischer müll…

  • Finale ZSC vs. Lausanne

    Zitat von Denise

    da wir am kränkeln sind, würden wir unsere tickets für heute in lausanne (sitzplatz)inkl carfahrt für 120.- (pro sitzplatz) abgeben.falls sich niemand finden lässt, werden wir trotzdem mitfahren! ansonsten einfach melden.

    Denise und Snowcat

    wir sitzen jetzt trotzdem im car nach losan. hä ja, für den titel muss man opfer bringen! :razz:

    und ausserdem: die aussicht mit caro wieder mal im selben car zu fahren, war zu verlockend! die alten unter uns wissen was ich meine…:mrgreen:

  • Dä FCZ-Fred

    Zitat von Ari

    die politik ist zu weit weg und versucht halt einfach durchzugreifen...

    genau das ist ja das problem! die politik versucht durchzugreifen bzw. ein problem zu lösen, welches man die letzten jahre zwar nicht gelöst, aber doch so in den griff bekommen hat wie noch nie in den letzten jahrzehnten. man ist jetzt soweit, dass - zu den bereits bestehenden massnahmen/fanprojekten - eine (massiv) intensivierte einzeltäterverfolgung die situation nochmals verbessern würde. sämtliche rechtlichen mittel dazu sind bereits vorhanden, auch ohne kaskadenmodell.

    aber stattdessen provoziert die politik mit unsinnigen massnahmen und modellen lieber eine gewaltspirale (noch ist es harmloses räuber und poli wie gestern), welche dann wiederum dazu dient ihr vorgehen und ihre modelle wie das kaskadenmodell zu legitimieren.

    und ja, für diesen aktuellen zustand ist direkt rykart verantwortlich, zumindest im kanton zürich.

  • Dä FCZ-Fred

    Zitat von Reto

    Gleiches gilt doch für die Limmatblöckler. Coole Choreo gestern, aber die einzelnen Exponenten sind teilweise massive Idioten, im direkten Kontakt (wobei ich auch zum Glück auch andere Exemplare kenne und man nicht auf alle schliessen kann).

    exakt das gleiche gilt für praktisch jede gruppierung auf dieser welt. ob im sport, politik, religion etc.

    zu richtigen idioten werden die meisten erst in der gruppe. einzeln sind dieselben oft geili sieche.

  • Dä FCZ-Fred

    Zitat von Dani8

    Bin per Zufall um ca. 14:45 mit dem Tram über den Bahnhofplatz gefahren. Es sah aus wie nach einer Nacht Zürifäscht oder Streetparade. Bei letztgenannten Anlässen könnte man ja noch sagen, dass sich Auswärtige nicht um die Sauberkeit auf Zürichs Strassen kümmern, aber wenn nur Zürcher "i eusere Innestadt" so eine Sauerei hinterlassen, sagt das in meinen Augen viel über deren Charakter und Gleichgültigkeit aus.

    sieht nach jedem fanmarsch und jeder fanversammlung, egal von welchem club, so aus. etwas was mich auch fürchterlich nervt, littering generell, aber bei weitem kein argument für kollektivstrafen ist!

    ps. das littering problem, vor allem an typischen ausgangsabenden, ist um welten grösser und kostenintensiver als das gewaltproblem im fussball! trotzdem ist es noch niemandem in den sinn gekommen, an einem freitag abend die langstrasse kollektiv für den ausgang zu sperren!

    aber zugegeben: die schnittmenge von litterer und kurvenfans ist nicht klein…

  • Dä FCZ-Fred

    aber ich erwarte jetzt mind. ein geisterspiel!

    warum?

    weil die sk, welche eigentlich stadionverbot hatte, den platz gestürmt hat um zu schaufeln. wo war das sicherheitspositiv? wieso konnte der platz gestürmt werden? wieso waren plötzlich so viele waffen äh schaufeln verfügbar? ein totales versagen des gesamten sicherheitsdispositivs! MUSS bestraft werden! frau rykart, greifen sie endlich durch, sie sind unglaubwürdig!

    :mrgreen::mrgreen::mrgreen:

  • Dä FCZ-Fred

    herrliche szenen im letzi! die pöhsen südkurven huligans am schneeschaufeln! geht auch nur dank der südkurvensperre, weil sie im sektor a sitzen und so direkt aufs spielfeld können...danke frau rykart! :mrgreen:

  • Dä FCZ-Fred

    es hat sich tatsächlich auf ein dumm rumstehen beschränkt. einerseits von knapp 1000 südkürvlern, andererseits von mehreren dutzend polizisten und mind. 10 kastenwagen…

    Polizei blockiert hunderte FCZ-Fans am Bahnhof

    Polizei blockiert Hunderte FCZ-Fans am Bahnhof
    Die Zürcher Südkurve marschiert durch die Innenstadt. Sie demonstrieren damit gegen die Repressionen gegen die Fans.
    www.20min.ch

    Protest gegen Sektorsperrung: FCZ-Fans besammeln sich in der Zürcher Innenstadt

    Protest gegen Sektorsperrung: FCZ-Fans besammeln sich in der Zürcher Innenstadt
    www.watson.ch

  • Limmatblock

    Zitat von ZSColin

    Oder: Man kann/soll auch nicht alles verstehen.

    Ich kann die Faszination für Schmetterlinge und Briefmarken z.B. auch nicht verstehen, geschweige denn teilen. Und trotzdem masse ich
    mir kein psychologisches Urteil über diese Personen zu, nur weil sie es cool finden. Mir geht's total am Allerwertesten vorbei, solange ich
    nicht davon tangiert bin. Aber so ist halt jeder anders .....

    das ist genau der punkt! der briefmarkensammler tangiert mich nicht! deine wampe im tv hingegen schon! :mrgreen:

  • Dä FCZ-Fred

    Zitat von Reto

    Denke nicht, dass das nur "Nicht-Fussball-Fans" so geht.

    „fussballfans“ gibt es viele. dazu zählen auch solche, welche pro jahrzehnt max. 1x live vor ort sind aber sonst den fussball via medien regelmässig verfolgen.

    aber jene, welche wirklich nahe am fussball sind, sehen das schon ähnlich. zumindest was das kaskadenmodell angeht. anders dürfte es tatsächlich bei den angekündigten aktionen aussehen. da werden nicht alle ihre freude daran haben.

    aber irgendwie muss man sich ja gegen diesen behördenunsinn wehren. am besten mit zivilem ungehorsam. die behörden/polizei so überfordern, dass sie sich gewünscht hätten, die kurve nie geschlossen zu haben. aber natürlich, solche aktionen müssen in jeder beziehungen friedlich ablaufen, sonst sind sie nutzlos und füttern im gegenteil noch das narrativ der permanent gewalttätigen kurven.