• Offizieller Beitrag
    Zitat von Suleika

    Ja, in diesen Dimensionen kenne ich das auch. Das ist ein hoher Anspruch und ein Fernziel - aber exakt das müssen wir irgendwann erreichen. Dies generiert auch etwas mehr Zuschauer, vor allem einige Intellektuelle würden sich dann eher für Eishockey interessieren die heute ziemlich verächtlich auf unsere aus ihrer Sicht ziemlich "primitive" Sportart zu sprechen sind. Jedenfalls war dies das Szenario im Baseball in den USA bevor Detailstatistiken angeboten wurden und somit phantastischen Nährboden für differenzierte Diskussionen geliefert haben.

    wänn mer jetzt mal aber d'USA weg laht und europa aalueged, dänn isch in europa fuessball klar das mass, was zueschauer, verdienscht usw. abelangt. im ishockey bringt mer nöd mal e champions league es zweitsmal ane.
    im fuessball aber gits grad e mal statistike über die pünkt:

    Einsätze, Spielminuten, Tore, Auswechslungen, Einwechslungen, Verwarnungen, Ausschlüsse.
    villicht gits aber tatsächlich irgendwo no meh, ich weiss es nöd.

    ich persönlich reg mich grad im fuessball nur scho uf, dass nur dä torschütz erwähnt wird und nur d'goal ufgschribe werde, passgeber werdet i so statistike nieneds erfasst. us minere sicht aber ebe au e sehr wichtigi sach.
    dass dur besseri statistike meh zueschauer bzw. intellektuelleri azoge werdet, tönt grad e chli e so, als wär dä jetzigi zueschauer, wo sich nöd für statistike interessiert, zwenig intellektuell.
    natürlich chans aber si, dass dur so statistike gwüssi lüüt sich meh defür chönted interessiered, wo dä schport (wie du ja seisch) für primitiv, grob, ruuch oder eifach zkompliziert haltet. er wird halt e chli ufgschlüssled und grifbarer.

    als trainer, sportchef, scout usw. isch es aber sicher interessanter und ufschlussrichter, wänn mer meh hät, als nume die statistike wos bisher git. das chamer glaub ich guet miteme chauf vergliche z.b. vomene fernseh.
    zersch e mal verglich ich alli technische date mitenand, je meh date desto besser und ich verglich vor allem all die date wo mir wichtig sind, aschprüch sind ja verschide. ohni die, chani nöd vergliche und chan mir keis bild mache. zum schluss lueg ich dänn no gwüssi bewertige ah, vo dene fernseh wo mich dur d'agabe vo dä date am meischte überzügt händ (das isch dänn wohl öppe das 80/20 verhältnis, wo du i dim blog beschribsch).

  • Naja, auf http://www.transfermarkt.ch findest du immerhin auch vorlagen, gelb/rote karten, sowie wie er tore erzielt hat. Also per Kopf, links oder rechts Fuss, Freistoss, etc.
    Aber ist auch sehr rudimentär.
    Ich frage mich wer die Statistik mit laufwege, schüsse etc. macht und wo sie ersichtlich ist.
    Denke da hat die FIFA eine externe Firma damit beauftragt.

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von Supreme

    Naja, auf http://www.transfermarkt.ch findest du immerhin auch vorlagen, gelb/rote karten, sowie wie er tore erzielt hat. Also per Kopf, links oder rechts Fuss, Freistoss, etc.
    Aber ist auch sehr rudimentär.
    Ich frage mich wer die Statistik mit laufwege, schüsse etc. macht und wo sie ersichtlich ist.
    Denke da hat die FIFA eine externe Firma damit beauftragt.

    ah okay, interessant. wird aber sicher au nöd vo dä grosse mängi aaglueged.

  • Zitat von virus

    als trainer, sportchef, scout usw. isch es aber sicher interessanter und ufschlussrichter, wänn mer meh hät, als nume die statistike wos bisher git. das chamer glaub ich guet miteme chauf vergliche z.b. vomene fernseh.
    zersch e mal verglich ich alli technische date mitenand, je meh date desto besser und ich verglich vor allem all die date wo mir wichtig sind, aschprüch sind ja verschide. ohni die, chani nöd vergliche und chan mir keis bild mache. zum schluss lueg ich dänn no gwüssi bewertige ah, vo dene fernseh wo mich dur d'agabe vo dä date am meischte überzügt händ (das isch dänn wohl öppe das 80/20 verhältnis, wo du i dim blog beschribsch).

    Im (profi) Fuessball lauft das quasi im Hindergrund ab: einersiets gits Firmene wo jedes Spiel ufzeichned & vo software uswertä lönd & je nachdem au grad zämeschnitt mached-> z.bsp. zum en nöchste Gägner analysierä...
    und für d'Sportchefs, Scouts, etc gits au d'Bewerbigsvideos und natürlich unzähligi freischaffendi Scouts i de jewieligä Länder, bevor mer dänn die eigne Scouts los schickt.

  • Zitat von larlf

    Im (profi) Fuessball lauft das quasi im Hindergrund ab: einersiets gits Firmene wo jedes Spiel ufzeichned & vo software uswertä lönd & je nachdem au grad zämeschnitt mached-> z.bsp. zum en nöchste Gägner analysierä...
    und für d'Sportchefs, Scouts, etc gits au d'Bewerbigsvideos und natürlich unzähligi freischaffendi Scouts i de jewieligä Länder, bevor mer dänn die eigne Scouts los schickt.

    Ja, das chani bestätige. ich denke Fuessball wird sogar gnauer analysiert als d NHL, aber halt nöd öffentlich, so dass die entsprechende Firme auf Geld mache chönd mit ihrne Date.

  • Dä einti Goali hebet 30 Schüss, alli vo dä Bande usse abgää, kein einzige usem Slot und hätt e Fangquote vo 100 %. Dä ander hebed au 30 Schüss, 20 devo usem slott und 3 sind dinne. Fangquote 90 %. Welle isch besser?
    Dä einti Verteidiger spillt immer gäge die gröschte Schlüüch vom 4. Sturm vom Gägner und isch bi +5. Dä ander spillt immer gäge di usländische Stars vom Gägner und isch bi - 5.
    Welle isch besser?
    Will sagen, um eine Statistik richtig zu interpretieren, braucht es ALLE Informationen und das sind sehr sehr viele.

  • Zitat von easy

    Dä einti Goali hebet 30 Schüss, alli vo dä Bande usse abgää, kein einzige usem Slot und hätt e Fangquote vo 100 %. Dä ander hebed au 30 Schüss, 20 devo usem slott und 3 sind dinne. Fangquote 90 %. Welle isch besser?
    Dä einti Verteidiger spillt immer gäge die gröschte Schlüüch vom 4. Sturm vom Gägner und isch bi +5. Dä ander spillt immer gäge di usländische Stars vom Gägner und isch bi - 5.
    Welle isch besser?
    Will sagen, um eine Statistik richtig zu interpretieren, braucht es ALLE Informationen und das sind sehr sehr viele.

    Stimmt....um seriöse Analysen machen zu können benötigt man sehr viel Datenmaterial, vor allem in der Quantität. Beispielsweise sind Fangquoten von Torhütern bei einer WM beinahe unbrauchbar weil viel zu wenige Spiele als Datengrundlage dienen. Das mit den Schüssen von der Bande und aus dem Slot stimmt so nicht ganz....denn wenn man genügend Datenmaterial hat...z.B. 3000 Schüsse dann gleicht sich das bis zu einem gewissen Grad aus. Es wird nie ein Goalie geben der 3000 Schüsse von der Bande und der andere 3000 Schüsse aus dem Slot erhält, das nivelliert sich und somit ist die Fangquote ab einer bestimmten Mindestanzahl Schüsse ein wirklich gutes Indiz für einen Goalie, vor allem im Vergleich mit dem anderen Goalie aus derselben Mannschaft. Es ist richtig, das was hier, z.B. während einer WM an Statistik veröffentlicht wird ist wenig aussagekräftig, viel zu wenig detailliert und zu wenig Datenmaterial. Auch in sich geschlossene Playoff-Statistiken sind ziemlich wertlos weil zu wenig Spiele und eine zu kurze Beobachtungsdauer. Die besten Vorhersagen über beispielsweise die künftige Torproduktion von Spielern kann man machen wenn man folgendes misst: Schüsse aufs Tor plus versuchte Schüsse aufs Tor die das Tor verfehlen plus versuchte Schüsse aufs Tor die geblockt werden und dies alles im Verhältnis zur Eiszeit. Interessanterweise sind nicht die erzielten Tore das wichtige Indiz um die künftige Torproduktion zu erahnen (es gibt zu wenig erzielte Tore um einen genügend grossen Datensatz zu erhalten der repräsentativ ist). Hingegen ist der Datensatz gross genug wenn man meine erwähnten Statistiken misst und zusammenzählt, man nennt dies die so genannte Corsi-Statistik. Dies ist nur ein Beispiel einer richtig, detaillierten, aussagekräftigen Statistik (wird in den USA übrigens wissenschaftlich untersucht und in Kongressen diskutiert und belegt...dies zum Stellenwert des Profisports in den USA im Vergleich zum häufigen Stammtischgeplapper bei uns.

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