Zitat von LarryWir kommen der Sache näher!
Also nicht die Polizei.
Hm....wer vom FCZ sollte diesen Job von "Leute rausnehmen" denn machen?
Canepa? Die Deltas oder wie immer der Verein heisst?
Dir ist schon klar dass dies eine Massenschlägerei auslösen würde und die Möglichkeiten privater Sicherheitsdienste sehr beschränkt sind?
Wir wären schon viel weiter, wenn Canepa das wenigstens einmal sagen würde!
Zitat von LarryCanepa will doch gar nichts in diese Richtung unternehmen!
das isch doch eifach nume dumms gschnurr!
wenn du em canepa e lösig abütisch wo rechtlich verhebet und für de club au bezahlbar isch, isch er de erscht wo sie umsetzt, mit garantie! er isch ja de gsi, wo polizei emal alles verschleppt hät, wo unverpixleti bilder vo täter im internet veröffentlicht hät. 48 stund spöter hät er alli näme gha.
und weisch mit wellem resultat? er hät vom dateschutz poscht übercho, wo ihm im wiederholigsfall mit rechtliche schritt droht händ!
Ja dänn lömmer de super Canepa doch mache, er wirds demfall richte! 
Min Satz bezieht sich uf de Vorschlag vom ZüriBueb gwüssi Gruppierige us de SK use z neh, und das will er/wird er ganz sicher nöd mache!
Zitat von LarryDer Rechtsstaat nach dem gerufen wurde nimmt sich der Sache an:
es wird nicht nach dem rechtstaat gerufen. glücklicherweise leben wir bereits mitten drin...
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das ist in so einem fall natürlich einer der nachteile eines rechtstaates. langsam und ineffizient. urteile können jahrelang weitergezogen werden - bis hin zur verjährung.
aber wir können als alternative z.b. büsingen von den deutschen abkaufen, umzäunen, ein guantanamo daraus machen und jeden der nach fussballrandalen oder hooligan riecht dort ohne anklage oder verteidigungsmöglichkeit jahrelang internieren. du hättest ziemlich schnell ruhe in und um den stadien. und die 75% unschuldigen oder harmlosen im büsinger gefängnis buchen wir locker als kollateralschaden ab....
ist das der weg? willst du das wirklich?
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naja, wenn sie im Stadion filmen + diejenigen könn(t)en sie ja dann auch rausnehmen oder spätestens beim Ausgang von der Trachtengruppe Urania in Empfang nehmen lassen. Schlägerei/Probleme wirst Du bei so einer Aktion immer haben, egal, ob der Hausfrauenverein, die Deltas oder Urania die Idioten in Empfang nimmt... wohl auch, wenn Du sie versuchst am Einlass zu hindern.
Wieso macht man zbsp nicht einfach personalisierte Tickets nur in der Kurve?
Rein kommt nur, wer mit Ausweis/Ticket übereinstimmt. Wäre noch interessant: bleiben die Chaoten dann draussen oder registrieren sie sich?
So kann der FCZ locker Leute aus der Kurve nicht reinlassen, wenn sie nicht mitmachen...
Die Reaktion wäre wohl:
Die ganze SK "streikt" und Canapé kriecht wieder, damit sie zurück kommen. Aber versuchen könnte man es, würde ja "nur" die Kurve betreffen und somit auch vertretbar sein.
die frage ist, wie lange man streiken würde. irgendwann benehmen sich nicht mehr alle wie "lemminge" und brechen ihren streik, weil sie ihren verein sehen und unterstützen wollen. mir ist klar, dass es vorgängig vielleicht nur ein bruchteil wäre...
allerdings müsste man mit sicherheit abstriche und gewisse einbussen machen - könnte aber langfristig fruchten.
Zitat von LarryWas ich aufzeigen wollte ist das dies absolut NICHTS zu Lösung des Problems beiträgt, denn es ist nur die Reaktion nach einer Aktion.
Sprich: Es bleibt alles beim alten, es wird weitergehen wie bisher.
Und darum taugt dieser Weg nichts in der Bekämpfung zukünftige Randale!
Es geht darum wie kann ich zukünftige Randale verhindern?
Aber das scheint niemand zu wollen!
ich denke schon, dass das alle club verantwortlichen und über 95% der fussballfans wollen! die mittel die zum ziel führen sind bei den unterschiedlichen exponenten halt nicht die selben...
was ICH aufzeigen wollte bzw. will ist, dass das aushebeln des rechtstaates in teilbereichen auch nicht der weg sein kann. vor allem ist das sehr gefährlich, weil dass dann durchaus auch als präzedenz auf andere bereiche des gemeinschaftlichen lebens übergreifen kann. plötzlich werden stimmen laut, welche für autofahren mit z.b. 0,6 promille automatisch 2 jahre gefängnis fordern. oder mehrere monate/jahre gefängnis für eine autobahnfahrt mit 160 km/h mitten in der nacht bei optimalsten äusseren bedingungen. und die argumentation bzw. die berechtigung ihrer forderungen finden diese stimmen dann im fussball.
klar, auch ich hätte kein problem irgendwelche unbelehrbaren chaoten in einem steinbruch wiederzufinden, in dem sie mehrere jahre hart arbeiten müssten. aber eben, dass entspricht nicht unserem rechtstaatlichen system. der von vielen, auch hier im fcz fred, immer wieder gelobte fcb präsi heusler sagt das auch ganz deutlich. und immerhin ist er von haus aus jurist.
hier noch ein interessantes interview mit dem liga geschäftsführer claudius schäfer mit einer nicht weniger interessanten antwort auf folgende frage:
"Müssten sich die Clubs deutlicher von Chaoten distanzieren?
antwort schäfer: "Deutlicher als Ancillo Canepa (FCZ-Präsident) und Bernhard Heusler (FCB-Präsident) kann man sich nicht distanzieren."
hier das ganze interview:
Zitat von Carodie frage ist, wie lange man streiken würde. irgendwann benehmen sich nicht mehr alle wie "lemminge" und brechen ihren streik, weil sie ihren verein sehen und unterstützen wollen. mir ist klar, dass es vorgängig vielleicht nur ein bruchteil wäre...
allerdings müsste man mit sicherheit abstriche und gewisse einbussen machen - könnte aber langfristig fruchten.
ist genau so! darum hatte ich zum beispiel nie ein problem mit den id kontrollen in zug. wer nichts im schilde führt, hat nichts zu befürchten. und der datenschutz greift meines erachtens hier nicht! das ich in zug war, ist in der heutigen zeit sehr schnell rauszufinden, auch ohne meine registrierte id am eingang.
Zitat von LarryWir stehen an der Wand der Sackgasse. Der Rechtsstaat kommt mit dem Problem nicht zurecht.
ist genau so! aber deswegen den rechtstaat aushebeln?
Zitat von LarryDas System ist krank. Allein schon die Tatsache, dass eigens für Fussballspiele über Jahre hinweg Sondergesetze diskutiert und verabschiedet werden, anstatt die grundsätzlich bereits ausreichenden Vorschriften des Strafgesetzbuches anzuwenden, ist schwer zu erklären.
bingo! warum werden die einzeltäter nicht (endlich!) überführt und mit voller härte des bestehenden gesetzes bestraft?
Zitat von LarryVerband, Liga, Clubs, Polizei, Gerichte und Politiker – es sieht danach aus, dass alle vor gewissen Rechtsbrechern seit Jahren in die Hosen machen. Ein Phänomen übrigens, das nicht nur im Sport besteht.
auch hier: stimmt voll und ganz! aber auch tognoni sieht das problem - zurecht - nicht nur im fussball, sondern in der gesellschaft generell! die fifa machts ja vor...
aber das jetzt auf canepa abzuschieben, dass er ja eigentlich gar nichts verändern will, ist etwas billig und erst noch kreuzfalsch. ich hatte schon mehrere gespräche mit canepa und auch seiner frau. und die sehen das im kern wie wir hier. aber sie müssen (und wollen!) sich wohl oder übel an die spielregeln unseres rechtssystems halten!
Blackwater, resp. Academy Inc., machen ab und zu Aktionen, vielleicht könnte man den Canepas einen Tip geben?
Zitat von Carodie frage ist, wie lange man streiken würde. irgendwann benehmen sich nicht mehr alle wie "lemminge" und brechen ihren streik, weil sie ihren verein sehen und unterstützen wollen. mir ist klar, dass es vorgängig vielleicht nur ein bruchteil wäre...
Ich bin mir nicht sicher, ob da alle "ihren Verein" sehen wollen. Ich habe oftmals den Eindruck, dass es vielen Südkürvlern um "ihre Kurve" geht. Sie kommen wegen sich und feiern sich. Der Fussball auf dem Platz ist oft nebensache. Sieht man auch an den Gesängen; die komnen, egal wie der Spielstand ist und egal, wie die Qualität ist. "Wir san wir!"
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