Fussball allgemein

Zitat von snowcat

wow, nu no 1 punkt hinder xamax...

gruess roli c.

hehe.... saisonziel fascht erreicht.....

Zitat von Larry

HIER DER WORTLAUT DER FIFA-FORDERUNG

Nach den jüngsten Entwicklungen im Fall FC Sion/Olympique des Alpes SA (OLA) und insbesondere angesichts des Urteils des Sportschiedsgerichts vom 15. Dezember 2011 beschloss das Exekutivkomitee, dem Schweizerischen Fussballverband (SFV) eine letzte Frist zu gewähren. Der SFV muss bis 13. Januar 2012 das Registrierungsverbot durchsetzen, das von der FIFA-Kammer zur Beilegung von Streitigkeiten gegen OLA verhängt und vom Schweizerischen Bundesgericht bestätigt wurde, und das Vorgehen des Vereins sanktionieren, der wiederholt versucht hat, diesen Entscheid rechtsmissbräuchlich zu umgehen. Alle Spiele, in denen die betreffenden Spieler eingesetzt wurden, müssen folglich mit einer Forfait-Niederlage gewertet werden, das heisst, es werden gegebenenfalls drei Punkte abgezogen. Sollte der SFV diese Frist nicht einhalten, wird er am 14. Januar 2012 bis auf Weiteres automatisch suspendiert.

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Entweder wird dem FCS/Constantin endlich vom SFV die Schuhe eingetan oder die FIFA soll das dann halt mit der Schweiz machen!

Constantin hatte NIE Recht, und es ist an der Zeit, dieses Unrecht zu sanktionieren!

Dieses Affentheater muss endlich ein Ende haben!

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das irgendjemand cc zur räson bringen muss ist sicher richtig und auch im sinne des fussballs. aber das vorgehen der fifa ist genau so widerlich, wie jenes von cc! es gleicht demjenigen gewisser staaten oder unionen gegenüber der schweiz im steuerstreit. das wort nötigung oder gar erpressung ist durchaus angebracht!

und das es dann ausgerechnet ein verband ist, welcher sich in den letzten jahren hauptsächlich und sehr penetrant im dunstkreis von korruption, schmiergeld und absprachen bewegt hat, hinterlässt gleich nochmals eine sehr schalen nachgeschmack!

gruess roli c.

Zitat von Thomi

Das isch so ziemlich dä einzig Fuessball wo ich mir über 90' chan atue

es git au sit öppe 2-3 jahr kein schönere, bessere und erfolgrichere!

gruess roli c.

Zitat von snowcat

es git au sit öppe 2-3 jahr kein schönere, bessere und erfolgrichere!

gruess roli c.

das stimmt scho, aber irgendwänn isch es def. nüme lushtig, wännd i jedem spiel nur zueluege chasch, wie barca de ball i de eigne reihe zirkuliere laht und de gägner so ziemlich gar kein sack gseht!
es isch fuessball vom allerfeinsten und glich merked nur gaaanz wenig, dass barca zeigt, wie eifach fuessball eigentlich wär!

-> viel laufe, gnaui/churzi päss & fertig isch s'erfolgsrezept... aber bi eus wett jede junior & jede aktiv es zuckerpässli über 200m spiele, statt eifach dem wo grad näbeddra staht. (ok, was de erfolg vo barca natürlich no möglich macht: jede spieler isch au fähig, zum mal es dribbling mache oder en überraschende pass, wänn de gägner de zu 95% gspielte churzpass erwartet...)

Zitat von larlf

das stimmt scho, aber irgendwänn isch es def. nüme lushtig, wännd i jedem spiel nur zueluege chasch, wie barca de ball i de eigne reihe zirkuliere laht und de gägner so ziemlich gar kein sack gseht!
es isch fuessball vom allerfeinsten und glich merked nur gaaanz wenig, dass barca zeigt, wie eifach fuessball eigentlich wär!

-> viel laufe, gnaui/churzi päss & fertig isch s'erfolgsrezept... aber bi eus wett jede junior & jede aktiv es zuckerpässli über 200m spiele, statt eifach dem wo grad näbeddra staht. (ok, was de erfolg vo barca natürlich no möglich macht: jede spieler isch au fähig, zum mal es dribbling mache oder en überraschende pass, wänn de gägner de zu 95% gspielte churzpass erwartet...)

das was barca auf dem platz bietet ist einfach klasse.
andererseits, ohne spannung wird es mir schnell einmal langweilig. ich wüsste nicht wann ich das letzte mal ein ganzes barca spiel gesehen habe. spätestens nach dem 2-0 schalte ich um.....

Zitat von Larry

Richtig:http://www.blick.ch/sport/fussball…geworden-190093

natürlich ist cc untragbar geworden.

was aber trotzdem nicht geht, ist dass die fifa vom sfv verlangt das eigene recht zu brechen. unrecht mit unrecht zu vergelten hat noch nie funktioniert. zumindest nicht in einem rechtsstaat.

gruess roli c.

Zitat von Larry

Ist auch nicht so. Das Recht wird durchgesetzt. Richtig so.

Und weiter geht es:

http://www.blick.ch/sport/fussball…tgericht-190474

nein, es wird eben nicht das recht, sondern das unrecht durchgesetzt!

nochmals: die grosse sauerei am ganzen ist, dass cc - bzw. die spieler in seinem auftrag - vor gericht gingen um eine provisorische verfügung zu erwirken um damit das eigentliche vergehen, nämlich die nicht berechtigten transfers eben dieser spieler, quasi ungeschehen zu machen. ein geschickter schachzug eines anwalts. aber: so scheisse wie das in diesem fall auch sein mag, in einem rechtsstaat darf man das nun mal! und da das gericht diese provisorischen verfügungen bestätigt hat, steht das nun mal über den statuten eines verbandes. das bedeutet nichts anderes, als dass sion die spieler - in der zeit während der die verfügung gültig war - einsetzen durfte. darum konnte die disziplinarkommision auch gar nicht anders entscheiden, als die spiele für gültig zu erklären. sonst hätte sie das eigene recht gebrochen. die fifa verlangt nun aber genau dies! die machen nichts anderes als die usa und einzelne eu staaten im steuerstreit. nach unserem recht sind die bankdaten geschützt, trotzdem werden die banken, unter massiven drohungen dazu genötigt, diese herauszugeben.

jetzt wird folgendes passieren: um basel und die nationalmannschaften nicht zu gefährden, werden sion die, während der zeit der superprovisorischen verfügung, gewonnenen punkte abgezogen. da dies aber im krassen widerspruch zu unserem rechtssystem geschieht, wird cc das nie und nimmer akzeptieren und dagegen prozessieren. ein prozess, welcher wahrscheinlich bis vor bundesgericht gehen wird, was dann locker 3-4 jahre dauern kann. mit anderen worten: die tabelle am ende dieser saison wird während dieser ganzen zeit eine provisorische sein. nicht auszudenken, wenn sion zum meistertitel oder einem uefacup platz genau die abgezogenen punkte fehlen...sion wird die meisten, zumindest die entscheidenden, prozesse gewinnen. nicht kurz- wahrscheinlich nicht mal mittelfristig, aber ganz sicher langfristig.

gegen cc kann sich der verband nur noch mit dem ausschluss des fc sion wehren. aber auch dagegen kann man sicher prozessieren und mit superprovisorischen verfügungen o.ä. trotzdem in der superleague weiterspielen.

dieser schreiber im von dir geposteten blick artikel bringt es auf den punkt:

Blöchlinger Hanspeter, Zürich - 19:49 | 24.12.2011
» Das TAS wird sich gegen den FC Sion entscheiden und dann wird sich das Bundesgericht wiederum zu Gunsten des FC Sion aussprechen da eine provisorische Verfügung im schweizerischen Recht nicht rückwirkend als ungültig erklärt werden kann. So einfach ist's, der Rest ist vergeudete Tinte.

gruess roli c.

Zitat von snowcat

nein, es wird eben nicht das recht, sondern das unrecht durchgesetzt!

nochmals: die grosse sauerei am ganzen ist, dass cc - bzw. die spieler in seinem auftrag - vor gericht gingen um eine provisorische verfügung zu erwirken um damit das eigentliche vergehen, nämlich die nicht berechtigten transfers eben dieser spieler, quasi ungeschehen zu machen. ein geschickter schachzug eines anwalts. aber: so scheisse wie das in diesem fall auch sein mag, in einem rechtsstaat darf man das nun mal! und da das gericht diese provisorischen verfügungen bestätigt hat, steht das nun mal über den statuten eines verbandes. das bedeutet nichts anderes, als dass sion die spieler - in der zeit während der die verfügung gültig war - einsetzen durfte. darum konnte die disziplinarkommision auch gar nicht anders entscheiden, als die spiele für gültig zu erklären. sonst hätte sie das eigene recht gebrochen. die fifa verlangt nun aber genau dies! die machen nichts anderes als die usa und einzelne eu staaten im steuerstreit. nach unserem recht sind die bankdaten geschützt, trotzdem werden die banken, unter massiven drohungen dazu genötigt, diese herauszugeben.

jetzt wird folgendes passieren: um basel und die nationalmannschaften nicht zu gefährden, werden sion die, während der zeit der superprovisorischen verfügung, gewonnenen punkte abgezogen. da dies aber im krassen widerspruch zu unserem rechtssystem geschieht, wird cc das nie und nimmer akzeptieren und dagegen prozessieren. ein prozess, welcher wahrscheinlich bis vor bundesgericht gehen wird, was dann locker 3-4 jahre dauern kann. mit anderen worten: die tabelle am ende dieser saison wird während dieser ganzen zeit eine provisorische sein. nicht auszudenken, wenn sion zum meistertitel oder einem uefacup platz genau die abgezogenen punkte fehlen...sion wird die meisten, zumindest die entscheidenden, prozesse gewinnen. nicht kurz- wahrscheinlich nicht mal mittelfristig, aber ganz sicher langfristig.

gegen cc kann sich der verband nur noch mit dem ausschluss des fc sion wehren. aber auch dagegen kann man sicher prozessieren und mit superprovisorischen verfügungen o.ä. trotzdem in der superleague weiterspielen.

dieser schreiber im von dir geposteten blick artikel bringt es auf den punkt:

Blöchlinger Hanspeter, Zürich - 19:49 | 24.12.2011
» Das TAS wird sich gegen den FC Sion entscheiden und dann wird sich das Bundesgericht wiederum zu Gunsten des FC Sion aussprechen da eine provisorische Verfügung im schweizerischen Recht nicht rückwirkend als ungültig erklärt werden kann. So einfach ist's, der Rest ist vergeudete Tinte.

gruess roli c.

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hier noch eine andere sichtweise aus einem leserbrief - eines basler advokaten - aus der nzz am sonntag, welche larry gefallen dürfte (bin mal gespannt, aber das endgültige ergebnis dürfte sowieso erst in ein paar jahren bekannt sein):

Im Sinne des Sports

«Ächzen nach dem Fifa-Ultimatum»

NZZ am Sonntag vom 18. Dezember

Wer bei einem zivilen Gericht vorsorgliche Massnahmen beantragt, geht Risiken ein. Die gesuchstellende Partei haftet für den aus einer ungerechtfertigten vorsorglichen Massnahme erwachsenen Schaden. Die sechs Spieler des FC Sion haben eine ungerechtfertigte vorsorgliche Massnahme erwirkt, weil sie vom Kantonsgericht aufgehoben wurde. Entsprechend waren die Spieler nie spielberechtigt, es gilt, was vor Erlass der vorsorglichen Massnahme galt. Den Schaden tragen die Brandstifter und nicht andere.

Das Ultimatum der Fifa ist richtig und umzusetzen. Übernimmt das Rekursgericht der Liga diese Aufgabe innert Frist, wären gar die Spielregeln eingehalten. Die Gremien des SFV sind aufgefordert, die Vorteile der Verbandsgerichtsbarkeit unter Beweis zu stellen und rasch und im Sinne des Sports zu handeln.

Andreas H. Brodbeck, Advokat, Basel

Ach, s'Gsetz isch doch es bitzeli wie d'Statistik: muesch nur wüsse, wie's am beschtä für Dini Sach muesch uslegge... (und am Schluss entscheidet de Richter wem sini Taktik ufgange isch)

Roli, ich bin nicht ganz einverstanden mit Dir, unser Rechtssystem spielt keine Rolle hier. Ich kann nur unterschreiben was Larry sagt. Die FIFA und der SFV sind keine Staaten denen jeder Buerger untersteht. Das sind private Vereine, Mitgliedschaft ist ein Privileg und kein Recht. Eine der Bedingugen um als Mitglied aufgenommen zu werden ist dass man die Reglemente und Statuten akzeptiert und keine Zivilgerichte anruft. Das ist auch absolut richtig so, ansonsten wuerde total Chaos herrschen.

Selbst die rechtliche Begruendung kann ich nicht verstehen. Erstens ist ein Gericht in Martigny nicht zustaending fuer Spielberechtigungen beim SFV und zweitens war die Verfuegung nur provisorisch und nicht endgueltig.

Die FIFA ist 100 % im Recht, ich hoffe der SFV findet endlich den Mut den FC Sion vom Spielbetrieb auszuschliessen.

Übrigens so als kleiner Hinweis: Die Vereine und Verbände unterstehen auch dem Schweizer Recht, sie sind Vereine gemäss dem Schweizer Zivilgesetzbuch. Ein Verein kann sich weder darum drücken das Schweizer Recht anzuwenden, noch verbieten sein Recht vor dem Gericht zu verteidigen.

Natürlich ist es mühsam und führt zu Konflikten, aber diese gilt es halt zu regeln und damit umzugehen. Man macht es sich etwas zu einfach, wenn man einfach sagt, dass der Verein/Verband sich nicht um das Schweizer Recht kümmern muss. Zumal es sich noch um eine Art monopolistischen Verband handelt, bei welchem man faktisch keine Alternative hat.

Im Übrigen näme mich ja mal Wunder, was die Schreiber hier drin sagen würden, wenn ein islamistischer Verein sich über Schweizer Recht hinweg setzen würde...

Zitat von Simms

Übrigens so als kleiner Hinweis: Die Vereine und Verbände unterstehen auch dem Schweizer Recht, sie sind Vereine gemäss dem Schweizer Zivilgesetzbuch. Ein Verein kann sich weder darum drücken das Schweizer Recht anzuwenden, noch verbieten sein Recht vor dem Gericht zu verteidigen.

Natürlich ist es mühsam und führt zu Konflikten, aber diese gilt es halt zu regeln und damit umzugehen. Man macht es sich etwas zu einfach, wenn man einfach sagt, dass der Verein/Verband sich nicht um das Schweizer Recht kümmern muss. Zumal es sich noch um eine Art monopolistischen Verband handelt, bei welchem man faktisch keine Alternative hat.

Im Übrigen näme mich ja mal Wunder, was die Schreiber hier drin sagen würden, wenn ein islamistischer Verein sich über Schweizer Recht hinweg setzen würde...

Ein privater Verein hat aber das Recht Mitglieder auszuschliessen. Wenn Du Mitglied in einem Golf oder Tennisclub in der Schweiz bist und Du rufst ein Zivilgericht an weil Dir etwas nichts passt wirst Du auch rausgeschmissen.

Ich wuerde auch gerne wissen in welchem Artikel des ZGB ueber Transfers und Spielberechtigungen von internationalen Fussballtransfers geschrieben ist.

Zitat von Rangersfan

Ein privater Verein hat aber das Recht Mitglieder auszuschliessen. Wenn Du Mitglied in einem Golf oder Tennisclub in der Schweiz bist und Du rufst ein Zivilgericht an weil Dir etwas nichts passt wirst Du auch rausgeschmissen.

Ich wuerde auch gerne wissen in welchem Artikel des ZGB ueber Transfers und Spielberechtigungen von internationalen Fussballtransfers geschrieben ist.

1. Wo habe ich geschrieben, dass sie dies nicht könnten? Sofern wichtige Gründe dafür sprechen, dürfen sie jederzeit ein Mitglied ausschliessen. Allerdings kann man auch einen solchen Vereinsausschluss anfechten. Und ob ein Gericht akzeptieren wird, dass ein Mitglied ausgeschlossen wird, weil es sein (notabene verfassungsmässiges) Recht auf gerichtliche Anhörung wahrnimmt, glaube ich ehrlich gesagt nicht.

2. Es gibt diverse Gesetze, welche dieses Thema tangieren und die meisten können auch von einem privaten Verein nicht aussen vor gelassen werden (Das ganze Arbeitsrecht, Bilateralen mit Personenfreizügigkeit, und und und).