Danke für die ausführliche Antwort. 
Auf dem Matchblatt steht ja einfach 2x "Faustkampf". Das liegt dann wohl daran, dass "Sucker Punches" nicht als eigene Strafenkategorie exisiteren und zur Gruppe "Faustkampf" zählen?
Hockey allgemein
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Ich denke sobald der Judge seine Strafe veröffentlichen wird, steht alles im Bericht drin. Dann sind wir vermutlich schlauer.
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Danke für die ausführliche Antwort.
Auf dem Matchblatt steht ja einfach 2x "Faustkampf". Das liegt dann wohl daran, dass "Sucker Punches" nicht als eigene Strafenkategorie exisiteren und zur Gruppe "Faustkampf" zählen?Exakt, gehört alles zur gleichen Regel 46 und wird daher im Spielbericht nicht differenziert, ähnlich wie bspw. Spielverzögerung, wofür es ja etliche Gründe geben kann.
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Haha Krakonos, ich war gerade dabei, Zesi das zu erklären. Aber schön, dass du mich ein bisschen entlastest.
Wie gewohnt absolut korrekt und gut erklärt (bis auf ein für Zesis Frage irrelevantes Detail, aber das anzumerken wäre jetzt schon seehr klugscheisserisch
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In dem Fall irrelevant, da der erste 5er gestrichen wird.
Begeht ein Spieler im gleichen Unterbruch aber tatsächlich zwei Vergehen mit 5' zur Folge, von denen keine gestrichen werden kann, sind es 10' auf der Uhr.
Lions oder wie gsehsches du?
Same
Und 5' für Faustkampf kann ich nur geben, wenn ich dem anderen ebenso mindestens 5' gebe (aber ggf. ohne SPD, bei einem unwilligen Kämpfer).
Dachte ich ehrlich gesagt auch lange so, weil es im Regelbuch etwas unglücklich formuliert ist. Dort steht u. a., dass ein Spieler, der sich gegen einen Aggressor oder Anstifter verteidigt, als „unwilliger Kämpfer“ gelten kann und einfach die SPD dann nach Ermessen des Schiedsrichters wegfällt.
Aber zwingend ist es nicht. Es kann theoretisch auch vorkommen, dass ein Spieler nach einer Rangelei nur einen Schlag versucht und danach nicht mehr kämpfen will, während sein Gegner mehrfach zuschlägt. Dann ist ein 2er wegen übertriebener Härte für den einen und 5 + SPD wegen Faustkampfs für den anderen regeltechnisch korrekt. Ist im IIHF Situation Handbook 2026/27 (Situation 46.2) so beschrieben. Aber ja, in der Praxis dürfte das selten bis nie vorkommen.
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Und wo gnau hesch ez nöd welle klugscheissere?
Merci!
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- Offizieller Beitrag
Alles anzeigenJa, es ist korrekt. Denn es ist nicht so, dass pro Aktion nur ein Straftatbestand erfüllt sein bzw bestraft werden kann. Wenn ich während einer kleinen Rangelei (je 2' übertriebene Härte) gleichzeitig noch meinen Gegner trete oder ihm die Kronjuwelen neu sortiere, dann ersetzen die darauf folgenden 5'+SPD die 2' nicht, sondern kommen on top.
Die zweiten 5'+SPD bekam Carr nicht für Unsportliches Verhalten und nicht für Faustkampf, sondern für einen Sucker Punch. Das wird als Unterparagraph der Regel 46 Fighting geführt. Es wurde also nicht eine "neue" Schlägerei bestraft, das ginge so als Differenzierungsmassnahme tatsächlich nicht, sondern sowohl Schlägerei als auch den Sucker Punch.
46.5: "A Major Penalty and an automatic Game Misconduct Penalty (5’+GMP) shall be assessed to a Player who punches an unsuspecting or “unwilling combatant / opponent” (i.e., “sucker punch”) and could cause an injury."
Beispiele für Sucker Punches gibt es genug, mir fällt z.B. gerade Claude Lemieux gegen Slava Kozlov ein, zu sehen hier mit dem schönen Szenenkommentar (ist eh ein fantastisches Video): "Lemieux said hello from behind".
Der Kampf wäre eigentlich dann vorbei, als Haas mit dem Trikot über dem Kopf auf den Knien ist und seit Sekunden nicht mehr zurückgeschlagen hat, soweit jedenfalls inoffiziell. Eine offizielle Definition, wann ein Faustkampf beendet ist, haben wir nicht.
Fazit: Es wurde nicht das gleiche Vergehen zweimal bestraft, sondern der Faustkampf an sich und der letzte Schlag gegen einen wehrlosen Gegner. Ob das so richtig gesehen und interpretiert ist, kann man diskutieren, regeltechnisch auf jeden Fall alles richtig gemacht. Und ich selbst hab mir schon beim allerersten Mal ansehen gedacht und gehofft, dass sie ihm für den Schlag eine zweite Spieldauer geben.
Thnx, auch von mir für die ausführliche Erklärung.
Und jetzt: Aaaaaachtung!
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Und wo gnau hesch ez nöd welle klugscheissere?
Merci!
Haha, wenn du scho so lieb dena frögsch, sägi natürli nöd näi. Klugscheissermodus aktiviert.
Es wurde also nicht eine "neue" Schlägerei bestraft, das ginge so als Differenzierungsmassnahme tatsächlich nicht, sondern sowohl Schlägerei als auch den Sucker Punch.
Auf diese konkrete Situation bezogen ist deine Aussage natürlich korrekt. Nur noch als kleine zusätzliche Präzisierung, falls das mit der Differenzierungsmassnahme allgemein gemeint war: Ganz grundsätzlich werden auch zwei separate Faustkämpfe desselben Spielers mit jeweils 5 Minuten bestraft.
46.5: "A Major Penalty and an automatic Game Misconduct Penalty (5’+GMP) shall be assessed to a Player who punches an unsuspecting or “unwilling combatant / opponent” (i.e., “sucker punch”) and could cause an injury."
Im aktuellen Regelbuch 2026/27 ist der Sucker Punch mittlerweile unter Regel 46.13 aufgeführt und nicht mehr unter 46.5 wie noch letzte Saison.
Sorry! 
Nein, aber du hast das wirklich gut erklärt. Hab allerdings auch nichts anderes von dir erwartet.
Klugscheissermodus off
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