Corona und anderi Biersorte

Zitat von Reto

Wie sehr sie nützt, weiss wohl niemand so richtig.

Die Maske aber total zu verteufeln und so zu tun, als ob unsere Kinder dran sterben, halte ich jeweils für massiv übertrieben.

Leute, die solche Sachen erzählen, sind meiner Meinung nach arg gefährdet in die Schwurbler-Ecke abzudriften.

Trotzdem freut es mich natürlich für meine zwei kleineren Jungs, dass sie nun i der 5. und 6. Klasse keine Maske mehr tragen müssen.

Als sie noch mussten, haben sie aber oftmals erst zu Hause dran gedacht, sie auszuziehen, nachdem sie mit dem Scooter nach Hause gefahren waren. So schlimm war es für sie offenbar eben doch nicht.

Die beiden grösseren tragen die Maske auch ohne zu murren, würden sich aber natürlich trotzdem freuen, sie nicht mehr tragen zu müssen in der Schulstunde. Da kann man schon sie Sinnfrage stellen, ob die Maske dann noch nützt, wenn man Stunden lang gemeinsam im gleichen Raum sitzt. Die ein- und ausgeatmete Luft bleibt ja nicht unter der Maske stecken.

Trotzdem hilft sie sicher, wenn einer im Migros auf die Erdbeeren hustet oder sonst irgendwie seinen Rotz verteilt, bzw. ohne Maske noch mehr verteilen würde.

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Es gibt überall Diskussionsspielraum ganz klar.

Das mit der Raumluft ist ein gutes Stichwort. Meine Schwiegereltern sind Primarschullehrer 4. Bis 6. Klasse. Haben seit November einen Co2 Melder im Klassenraum, der ja im März glaube ich auch endlich von der Taskforce mal erwähnt wurde, dessen Einsatz Sinn machen würde. Auch unabhängig von Viren sehr förderlich für die Lern- und Aufnahmefähigkeit in Innenräumen.

Zitat von snowcat

haben eigentlich alle schon vergessen, dass wir die zahlen im juni 2020 auf 3 (drei!) runterbrachten? und dass, obwohl in der schweiz nirgendwo maskenpflicht galt!

Hast du schon vergessen, wie die Zahlen damals auf Drei runtergekommen sind? "Bleiben Sie zu Hause", Geschlossene Schulen, faktisches Reiseverbot (geschlossene Grenzen, reduziertes ÖV-Angebot, praktisch eingestelltes Flugangebot) um nur ein paar Massnahmen zu nennen. Verglichen mit dem ist mir eine Maskenpflicht an wenigen Orten wie heute allemal lieber.

Zitat von Reto

Wie sehr sie nützt, weiss wohl niemand so richtig.

Die Maske aber total zu verteufeln und so zu tun, als ob unsere Kinder dran sterben, halte ich jeweils für massiv übertrieben.

Leute, die solche Sachen erzählen, sind meiner Meinung nach arg gefährdet in die Schwurbler-Ecke abzudriften.

Wenn sie nichts nützen würde, würden sicher nicht Ärzte, Zahnärzte und dergleichen seit Jahren solche Dinger nutzen. Zudem gibt es ja seither praktisch auch keine Grippefälle mehr, und das ist vermutlich nicht nur weil man sich regelmässiger die Hände wäscht oder desinfiziert.

Zitat von Mirko

Wenn sie nichts nützen würde, würden sicher nicht Ärzte, Zahnärzte und dergleichen seit Jahren solche Dinger nutzen. Zudem gibt es ja seither praktisch auch keine Grippefälle mehr, und das ist vermutlich nicht nur weil man sich regelmässiger die Hände wäscht oder desinfiziert.

Dort gehts aber nicht um Aerosole, sondern um Spucke, Blut etc.

Wenn ich bei meiner Coiffeuse sitze, plus nochmals ein Kunde & eine Coiffeuse in einem 12m2 grossen Raum, kann man sich die Hygienemaske wirklich sparen...... Wenn dann schon FFP2.

Zitat von cm8

Dort gehts aber nicht um Aerosole, sondern um Spucke, Blut etc.

Wenn ich bei meiner Coiffeuse sitze, plus nochmals ein Kunde & eine Coiffeuse in einem 12m2 grossen Raum, kann man sich die Hygienemaske wirklich sparen...... Wenn dann schon FFP2.

Du und die Coiffeuse haben aber keinen Abstand und spudert euch schon ein bisschen an

Zitat von ZSC4E

Du und die Coiffeuse haben aber keinen Abstand und spudert euch schon ein bisschen an

Eben, drum FFP2. Mit einer Hygienemaske schnaufen alle vier Personen die Aerosole der anderen trotzdem ein.

Zitat von ZSC4E

Du und die Coiffeuse haben aber keinen Abstand und spudert euch schon ein bisschen an

genau so ist es! aber es ist eben auch so, wie reto sagt: die genaue wirkung kennt niemand. es gibt studien die den nutzen belegen und studien, welche den nichtnutzen belegen. die plausibelste studie welche ich mal gelesen habe besagt, dass masken keine einzige infektion verhindern können. aber sie können einen teil der viren abhalten, besonders wenn absender und empfänger eine maske tragen. und je kleiner die virendosis, desto milder der krankheitsverlauf. ffp2 masken nützen bis zu 94% gegen eine übertragung. aber diese darf man max. 75 minuten anziehen und muss nachher eine mind. 30 minütige maskenpause einlegen. sonst sind gesundheitliche schäden ziemlich wahrscheinlich.

aber in der schule oder einem restaurant sind sie absolut nutzlos! was macht luft immer? sie nimmt den weg des geringsten widerstandes, bei den masken verlässt die ausgestmete luft auf der seite den körper. diese aerosole schwirren dann im raum rum mit der ganzen virenlast. das tun sie mit oder ohne maske. den aerosolen/viren ist es nämlich scheissegal ob sie direkt zum mund rausgeatmet werden oder den seitenausgang nehmen müssen.,

warum ärzte etc. diese dinger seit jahren tragen? für das wozu diese masken konstruiert wurden: zum schutz gegen bakterien. viren sind x mal kleiner als bakterien, die gehen durch die maschen dieser masken durch. aber nicht durch die ffp2 masken.

ein aerosolspezialist hat mal gesagt: mit diesen masken die viren zurückhalten zu wollen sei in etwa so, wie mit einem einbruchsgitter vor dem fenster, mücken am eintritt hindern zu wollen.

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Zitat von snowcat

genau so ist es! aber es ist eben auch so, wie reto sagt: die genaue wirkung kennt niemand. es gibt studien die den nutzen belegen und studien, welche den nichtnutzen belegen. die plausibelste studie welche ich mal gelesen habe besagt, dass masken keine einzige infektion verhindern können. aber sie können einen teil der viren abhalten, besonders wenn absender und empfänger eine maske tragen. und je kleiner die virendosis, desto milder der krankheitsverlauf. ffp2 masken nützen bis zu 94% gegen eine übertragung. aber diese darf man max. 75 minuten anziehen und muss nachher eine mind. 30 minütige maskenpause einlegen. sonst sind gesundheitliche schäden ziemlich wahrscheinlich.

aber in der schule oder einem restaurant sind sie absolut nutzlos! was macht luft immer? sie nimmt den weg des geringsten widerstandes, bei den masken verlässt die ausgestmete luft auf der seite den körper. diese aerosole schwirren dann im raum rum mit der ganzen virenlast. das tun sie mit oder ohne maske. den aerosolen/viren ist es nämlich scheissegal ob sie direkt zum mund rausgeatmet werden oder den seitenausgang nehmen müssen.,

warum ärzte etc. diese dinger seit jahren tragen? für das wozu diese masken konstruiert wurden: zum schutz gegen bakterien. viren sind x mal kleiner als bakterien, die gehen durch die maschen dieser masken durch. aber nicht durch die ffp2 masken.

ein aerosolspezialist hat mal gesagt: mit diesen masken die viren zurückhalten zu wollen sei in etwa so, wie mit einem einbruchsgitter vor dem fenster, mücken am eintritt hindern zu wollen.

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Beim Eingang ins Impfzentrum musste ich meine nagelneue FFP2-Maske abnehmen und eine Hygienemaske anziehen Im schlechtesten Fall steckst du dich so im Impfzentrum noch an.

Zitat von snowcat

ein aerosolspezialist hat mal gesagt: mit diesen masken die viren zurückhalten zu wollen sei in etwa so, wie mit einem einbruchsgitter vor dem fenster, mücken am eintritt hindern zu wollen.

Ja, und ein Aerosolspezialist hat mal gesagt, dass man mit diesen Masken die Verteilung von Aerosolen deutlich einschränken kann

Zitat von Mirko

Ja, und ein Aerosolspezialist hat mal gesagt, dass man mit diesen Masken die Verteilung von Aerosolen deutlich einschränken kann

eben, wir reto schon sagte, genau weiss es niemand.

ABER: die masken sind bisher jeden beweis schuldig geblieben, dass sie nützen. oder falls es einen gibt, bitte hier posten, danke! ich lasse mich gerne überzeugen und gestehe dann auch öffentlich meinen irrtum ein.

aber wie erwähnt, solange wir ohne maskenpflicht auf 3 kommen, mit maskenpflicht auf über 10000 und solange in ländern mit laschen gesetzen bzw. sogar ohne maskenpflicht zur selben zeit die selben kurven in ähnlicher intensität zu beobachten sind, solange empfinde ich die maske nur als immer sichtbarer meimei finger. ja nicht vergessen, wir haben eine pandemie! wer nicht gerade im spital arbeitet und kaum medien konsumiert merkt nämlich sonst nichts davon.

der saisonale effekt dürfte sowieso der entscheidenste sein, ob die fallzahlen steigen oder sinken. und eben, sie sind in etwa gleich, mit oder ohne söder windel im gesicht.

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Zitat von snowcat

aber wie erwähnt, solange wir ohne maskenpflicht auf 3 kommen, mit maskenpflicht auf über 10000

Und deshalb müssen wir vermutlich noch länger auf Eishockeyspiele etc. verzichten. Weil wenn wir ohne Grossveranstaltungen auf 3 kommen und mit auf über 10‘000 ist ja klar wo das Problem liegt.

Oder etwa nicht?

Zitat von snowcat

aber wie erwähnt, solange wir ohne maskenpflicht auf 3 kommen, mit maskenpflicht auf über 10000

Denkst du denn, dass diese Fälle da entstehen wo Maskentragpflicht gilt?

Die Rückverfolgung ist noch immer mies, aber die meisten Ansteckungen dürften im privaten Rahmen passieren. Da wo die leute im Sommer ihre Ängste, Vorsicht und oder den Respekt abegelegt haben. Man macht noch das was man muss, wenn überhaupt.

Wie auch schon mal erwähnt wurde, die Parole "Bleiben sie suhause" gabs nicht mehr. Man traf sich, umarmte sich wieder, fast jeden Tag andere Kontakte. Der Mensch lässt das Virus zirkulieren, nicht die Massnahmen.

Zitat von ZSC4E

Denkst du denn, dass diese Fälle da entstehen wo Maskentragpflicht gilt?

Die Rückverfolgung ist noch immer mies, aber die meisten Ansteckungen dürften im privaten Rahmen passieren. Da wo die leute im Sommer ihre Ängste, Vorsicht und oder den Respekt abegelegt haben. Man macht noch das was man muss, wenn überhaupt.

Wie auch schon mal erwähnt wurde, die Parole "Bleiben sie suhause" gabs nicht mehr. Man traf sich, umarmte sich wieder, fast jeden Tag andere Kontakte. Der Mensch lässt das Virus zirkulieren, nicht die Massnahmen.

nein, ich denke, dass die maskenpflicht keinen einfluss auf die fallzahlen hat. weder im positiven, noch im negativen.

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