Das sind gute Neuigkeiten. Ich hoffe auf einen Drink mit Larry im Bauschaenzli im Sommer!
Ich weiss nicht woher die Aussage kommt dass die Ansteckungszeit 16 Tage betraegt, das ist nicht richtig. Sie betraegt im Durchschnitt 5 Tage kann aber in einigen wenigen (1 von 100) Faellen mehr als 14 Tage betragen.
Das sind gute Neuigkeiten. Ich hoffe auf einen Drink mit Larry im Bauschaenzli im Sommer!
Ich weiss nicht woher die Aussage kommt dass die Ansteckungszeit 16 Tage betraegt, das ist nicht richtig. Sie betraegt im Durchschnitt 5 Tage kann aber in einigen wenigen (1 von 100) Faellen mehr als 14 Tage betragen.
Du hast Recht. Das habe ich wohl falsch aufgeschnappt; oder wurde falsch veröffentlicht. Auch in den FAQ des BAG findet man diese Angaben (und mehr ...).
Das sind gute Neuigkeiten. Ich hoffe auf einen Drink mit Larry im Bauschaenzli im Sommer!
<p>wieder mal die moralisch sehr heikle frage, wieviel geld ist ein menschenleben wert?</p><p><br></p><p>Andermatt-Investor Sawiris kritisiert Pandemie-Massnahmen der Schweiz: «Milliarden von Franken für ein paar Hundert weniger Tote»</p><p><br></p><p><a href="https://www.blick.ch/-id15872760.html?utm_source=whatsapp&utm_medium=social_user&utm_campaign=blick_app_iOS">https://www.blick.ch/-id15872760.ht…n=blick_app_iOS</a></p><p><br></p><p><br></p><p>noch zum selben thema jürgen todenöfer:</p><p><span><br></span></p><p><span>Liebe Freunde, das Corona-Virus ist ein gefährlicher Feind des Menschen. Ab wann darf man in einer so gefährlichen Krise offen über Fehler der Regierung diskutieren? Gar nicht? Dann wäre Deutschland keine lebendige Demokratie mehr. Corona hätte uns besiegt.
Wir müssen zumindest die Fehler ansprechen, die unseren Rechts- und Sozialstaat massiv gefährden.
Fehler Nr.1
DIE MASSLOSIGKEIT DES LOCKDOWNS
Darüber dass die Regierenden trotz der Corona-Katastrophe in China und zahlreicher Warnungen prominenter Virologen viel zu spät reagierten, Fasching und Starkbierfeste fröhlich durchwinkten, möchte ich heute nicht einmal sprechen. Auch nicht darüber, dass die Politiker wochenlang nicht in der Lage waren, Ärzten und der Bevölkerung Masken zu liefern. So blamabel das ist.
Sprechen muss man jedoch über die Maßlosigkeit des Lockdowns, der zeigte, dass die herrschende Politikerkaste in Deutschland von wirtschaftlichen Vorgängen nicht viel versteht. Weil viele Politiker noch nie in einem richtigen Beruf gearbeitet haben.
Ich stimme der Regierung uneingeschränkt zu, dass die wichtigsten zur Zeit möglichen Maßnahmen gegen Corona „Abstand, Hygiene und Masken“ sind – vielleicht auch noch eine freiwillige Tracking-App.
Diese Maßnahmen können allerdings in fast allen Geschäften und Fabriken durchgesetzt werden. Nicht nur in Lebensmittelgeschäften, sondern auch in Buchläden, beim Schuhmacher, in Textilläden, Autogeschäften usw.
Es bestand daher keine Notwendigkeit, die meisten Verkaufsstellen zu schließen – falls man „Abstand, Hygiene, Masken“ usw. durchsetzte. Das sagt schon der gesunde Menschenverstand, der allerdings ein äußerst seltenes Gut ist. Besonders in der Politik.
Der staatliche Lockdown, der ohne jede erkennbare Logik die meisten Verkaufsstätten Deutschlands schloss und damit auch ihre Fabriken zum Stillstand brachte, war daher unverhältnismäßig. Unverhältnismäßige Maßnahmen des Staates aber sind nach unserem Grundgesetz schlicht verfassungswidrig.
Fehler Nr. 2
DIE MASSLOSIGKEIT DER RETTUNGSSCHIRME
Der Eindruck verstärkt sich, dass die Politiker mit ihren Rettungsschirmen vor allem sich selber retten wollen – vor einer Bestrafung bei der nächsten Bundestagswahl durch die Wähler. Noch nie hat eine deutsche Regierung derart hemmungslos Geld zum Fenster hinausgeworfen. Inzwischen sind alle Dämme gebrochen.
Natürlich gab es zahllose Firmen, die dringend !!! Hilfe brauchten, weil der unsinnige Lockdown sie in innerhalb kürzester Zeit in den Ruin trieb. Von den wahren Opfern des Lockdowns spreche ich also ausdrücklich nicht. Sie brauchten Hilfe. Das ist unstreitig.
Aber staatliche Hilfen gab es auch für
stabile reiche Unternehmen, die die Möglichkeit hatten, sich Geld auf dem Kapitalmarkt zu besorgen. „Absahner“, die ihre hohen Gewinne jetzt auch noch als Dividenden ausschütten wollen. Ich habe mit Selbständigen gesprochen, die gar nicht glauben konnten, wie schnell sie vom Staat Geld bekamen, obwohl sie fest mit einer Absage gerechnet hatten, weil ihre Verluste nur gering waren. Sie sagten mir: „Wenn die so blöd sind, mir soviel Geld zu schenken, nehme ich es natürlich.“
Die Maßlosigkeit des Lockdowns und die Maßlosigkeit, mit der der Staat Geld verschleudert, das wir dringend für Sozialmaßnahmen und für Investitionen in die Zukunft unseres Landes brauchen, schlägt alle Rekorde: 156 Milliarden Neuverschuldung stehen allein im Bundeshaushalt. Am Ende wird der Staat, der jeden Tag neue Hilfsprogramme erfindet, mindestens doppelt soviel brauchen. Oder noch mehr.
Ein Mathematiker machte mir dieser Tage folgende Rechnung auf: Wenn der deutsche Lockdown 10.000 Menschen vor Corona gerettet hat, hat unser Staat für jeden Geretteten 30 Millionen Euro ausgegeben. Sollte er unwahrscheinlicher Weise 100.000 Menschen gerettet haben, würde die Rettung immer noch 3 Millionen pro Person kosten. Doch darf man so rechnen? Ich sage: nein!„Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.“ (Artikel 1 Grundgesetz).
Auf der anderen Seite muss man darauf
hinweisen, dass der Lockdown und die Rettungsfallschirme
1. Tausende schwerst Kranke von einer lebensrettenden Operation abgehalten haben,
2. Hunderttausende mühsam aufgebaute Existenzen zerstört haben und
3. langfristig die Spielräume für Sozialleistungen an die Schwächsten unserer Gesellschaft ganz eng machen.
Ist die Würde all dieser Menschen nicht auch unantastbar? Warum sprechen unsere Politiker nie von den menschlichen KOLLATERALSCHÄDEN ihrer „Rettungsmaßnahmen“? Von den zu erwartenden Kürzungen in der Klimapolitik ganz zu schweigen. Genauso wie vom Rückgang der Entwicklungshilfe, der Hunderttausenden Kindern der Dritten Welt das Leben kosten wird und zu neuen Flüchtlingsströmen führen könnte.
Die Antwort ist einfach:
DIE ZAHL DER OPFER DES LOCKDOWN WIRD AM ENDE VIEL HÖHER SEIN ALS DIE ZAHL DER GERETTETEN. Das Leid, dass der Lockdown verursacht, größer als das Leid, das er verhindert.
Die Maßlosigkeit des Geldverteilens wird bis zur Bundestagswahl im Herbst nächsten Jahres andauern. Unsere Politiker wollen ja wieder gewählt werden. Ein sehr sozial eingestellter Wirtschsftswissenschaftler sagte mir: „Dafür fahren sie notfalls das ganze Land an die Wand. Ein Land, das Millionen tüchtiger Menschen in 70 Jahren harter Arbeit aufgebaut haben. Unter Blut, Schweiß und Tränen.“
Stimmt das? Ich weiß es nicht. Ich weiß nur, dass die Bundesregierung jeden Tag gegen einen der wichtigsten Grundsätze des Vaters des weltweit bewunderten deutschen „Wirtschaftswunders“, Ludwig Erhard, verstößt. Dieser Grundsatz hieß „MASSHALTEN“. Die deutsche Kanzlerin scheint von diesem Grundsatz noch nie etwas gehört zu haben. Es ist nicht das erste Mal, dass Merkels Politik maßlos ist.
Euer JT</span></p>
Hier ein guter Bericht zu Schweden, mal unabhängig von Fallzahlen:
https://m.tagesspiegel.de/wirtschaft/gro…t/25791886.html
So blendend ist ihr Sonderweg für die Wirtschaft auch nicht. In der Schweiz rechnet man aktuell auf dem Höhepunkt ungefähr eine Quote von 7%...
Alles anzeigenwieder mal die moralisch sehr heikle frage, wieviel geld ist ein menschenleben wert?
Andermatt-Investor Sawiris kritisiert Pandemie-Massnahmen der Schweiz: «Milliarden von Franken für ein paar Hundert weniger Tote»
https://www.blick.ch/-id15872760.ht…n=blick_app_iOS
noch zum selben thema jürgen todenöfer:
Liebe Freunde, das Corona-Virus ist ein gefährlicher Feind des Menschen. Ab wann darf man in einer so gefährlichen Krise offen über Fehler der Regierung diskutieren? Gar nicht? Dann wäre Deutschland keine lebendige Demokratie mehr. Corona hätte uns besiegt. Wir müssen zumindest die Fehler ansprechen, die unseren Rechts- und Sozialstaat massiv gefährden. Fehler Nr.1 DIE MASSLOSIGKEIT DES LOCKDOWNS Darüber dass die Regierenden trotz der Corona-Katastrophe in China und zahlreicher Warnungen prominenter Virologen viel zu spät reagierten, Fasching und Starkbierfeste fröhlich durchwinkten, möchte ich heute nicht einmal sprechen. Auch nicht darüber, dass die Politiker wochenlang nicht in der Lage waren, Ärzten und der Bevölkerung Masken zu liefern. So blamabel das ist. Sprechen muss man jedoch über die Maßlosigkeit des Lockdowns, der zeigte, dass die herrschende Politikerkaste in Deutschland von wirtschaftlichen Vorgängen nicht viel versteht. Weil viele Politiker noch nie in einem richtigen Beruf gearbeitet haben. Ich stimme der Regierung uneingeschränkt zu, dass die wichtigsten zur Zeit möglichen Maßnahmen gegen Corona „Abstand, Hygiene und Masken“ sind – vielleicht auch noch eine freiwillige Tracking-App. Diese Maßnahmen können allerdings in fast allen Geschäften und Fabriken durchgesetzt werden. Nicht nur in Lebensmittelgeschäften, sondern auch in Buchläden, beim Schuhmacher, in Textilläden, Autogeschäften usw. Es bestand daher keine Notwendigkeit, die meisten Verkaufsstellen zu schließen – falls man „Abstand, Hygiene, Masken“ usw. durchsetzte. Das sagt schon der gesunde Menschenverstand, der allerdings ein äußerst seltenes Gut ist. Besonders in der Politik. Der staatliche Lockdown, der ohne jede erkennbare Logik die meisten Verkaufsstätten Deutschlands schloss und damit auch ihre Fabriken zum Stillstand brachte, war daher unverhältnismäßig. Unverhältnismäßige Maßnahmen des Staates aber sind nach unserem Grundgesetz schlicht verfassungswidrig. Fehler Nr. 2 DIE MASSLOSIGKEIT DER RETTUNGSSCHIRME Der Eindruck verstärkt sich, dass die Politiker mit ihren Rettungsschirmen vor allem sich selber retten wollen – vor einer Bestrafung bei der nächsten Bundestagswahl durch die Wähler. Noch nie hat eine deutsche Regierung derart hemmungslos Geld zum Fenster hinausgeworfen. Inzwischen sind alle Dämme gebrochen. Natürlich gab es zahllose Firmen, die dringend !!! Hilfe brauchten, weil der unsinnige Lockdown sie in innerhalb kürzester Zeit in den Ruin trieb. Von den wahren Opfern des Lockdowns spreche ich also ausdrücklich nicht. Sie brauchten Hilfe. Das ist unstreitig. Aber staatliche Hilfen gab es auch für stabile reiche Unternehmen, die die Möglichkeit hatten, sich Geld auf dem Kapitalmarkt zu besorgen. „Absahner“, die ihre hohen Gewinne jetzt auch noch als Dividenden ausschütten wollen. Ich habe mit Selbständigen gesprochen, die gar nicht glauben konnten, wie schnell sie vom Staat Geld bekamen, obwohl sie fest mit einer Absage gerechnet hatten, weil ihre Verluste nur gering waren. Sie sagten mir: „Wenn die so blöd sind, mir soviel Geld zu schenken, nehme ich es natürlich.“ Die Maßlosigkeit des Lockdowns und die Maßlosigkeit, mit der der Staat Geld verschleudert, das wir dringend für Sozialmaßnahmen und für Investitionen in die Zukunft unseres Landes brauchen, schlägt alle Rekorde: 156 Milliarden Neuverschuldung stehen allein im Bundeshaushalt. Am Ende wird der Staat, der jeden Tag neue Hilfsprogramme erfindet, mindestens doppelt soviel brauchen. Oder noch mehr. Ein Mathematiker machte mir dieser Tage folgende Rechnung auf: Wenn der deutsche Lockdown 10.000 Menschen vor Corona gerettet hat, hat unser Staat für jeden Geretteten 30 Millionen Euro ausgegeben. Sollte er unwahrscheinlicher Weise 100.000 Menschen gerettet haben, würde die Rettung immer noch 3 Millionen pro Person kosten. Doch darf man so rechnen? Ich sage: nein!„Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.“ (Artikel 1 Grundgesetz). Auf der anderen Seite muss man darauf hinweisen, dass der Lockdown und die Rettungsfallschirme 1. Tausende schwerst Kranke von einer lebensrettenden Operation abgehalten haben, 2. Hunderttausende mühsam aufgebaute Existenzen zerstört haben und 3. langfristig die Spielräume für Sozialleistungen an die Schwächsten unserer Gesellschaft ganz eng machen. Ist die Würde all dieser Menschen nicht auch unantastbar? Warum sprechen unsere Politiker nie von den menschlichen KOLLATERALSCHÄDEN ihrer „Rettungsmaßnahmen“? Von den zu erwartenden Kürzungen in der Klimapolitik ganz zu schweigen. Genauso wie vom Rückgang der Entwicklungshilfe, der Hunderttausenden Kindern der Dritten Welt das Leben kosten wird und zu neuen Flüchtlingsströmen führen könnte. Die Antwort ist einfach: DIE ZAHL DER OPFER DES LOCKDOWN WIRD AM ENDE VIEL HÖHER SEIN ALS DIE ZAHL DER GERETTETEN. Das Leid, dass der Lockdown verursacht, größer als das Leid, das er verhindert. Die Maßlosigkeit des Geldverteilens wird bis zur Bundestagswahl im Herbst nächsten Jahres andauern. Unsere Politiker wollen ja wieder gewählt werden. Ein sehr sozial eingestellter Wirtschsftswissenschaftler sagte mir: „Dafür fahren sie notfalls das ganze Land an die Wand. Ein Land, das Millionen tüchtiger Menschen in 70 Jahren harter Arbeit aufgebaut haben. Unter Blut, Schweiß und Tränen.“ Stimmt das? Ich weiß es nicht. Ich weiß nur, dass die Bundesregierung jeden Tag gegen einen der wichtigsten Grundsätze des Vaters des weltweit bewunderten deutschen „Wirtschaftswunders“, Ludwig Erhard, verstößt. Dieser Grundsatz hieß „MASSHALTEN“. Die deutsche Kanzlerin scheint von diesem Grundsatz noch nie etwas gehört zu haben. Es ist nicht das erste Mal, dass Merkels Politik maßlos ist. Euer JT
Markus Somm, bisch es du??
Hier ein guter Bericht zu Schweden, mal unabhängig von Fallzahlen:
https://m.tagesspiegel.de/wirtschaft/gro…t/25791886.html
So blendend ist ihr Sonderweg für die Wirtschaft auch nicht. In der Schweiz rechnet man aktuell auf dem Höhepunkt ungefähr eine Quote von 7%...
Spannend, danke für's posten. Natürlich werden auch in diesem Bericht viele Mutmassungen genannt, z.B. wie sich die Wirtschaft ent- oder
zurückentwickeln wird. Aber alles in allem scheint die "Schwedische Lösung" wirklich ein Weg zu sein, welcher nicht schlechter - also doch
besser - zu sein scheint.
Nur: Und jetzt lehne ich mich wieder weiiiiiit aus dem Fenster: Wenn ich daran denke, dass man unseren südlichen Nachbarn "empfehlen" soll
Zuhause zu bleiben, dann habe ich ein wirklich müdes Lächeln für diese "Massnahme/Vorschlag" übrig.
Schon bei uns in der CH wird das ganz, ganz schwierig. Aber wenn ich bei uns in der weiteren Nachbarschaft geschaut habe, welche
Leute sich (zu Beginn) nicht wirklich an die Anordnung des BR gehalten haben bezgl. "mehr als 5 Leute zusammen sein", dann waren das
1. die Jungen, egal von wo sie "äusserlich" stammen und als 2. waren's nicht die "äusserlich" Nord- und Mitteleuropäer.
Und wenn ich meinen Freunden in ESP und ITA glauben schenken kann, dann wäre ohne ein echtes, zu Bussen führendes Verbot
nicht wirklich viel gegangen bezgl. Selbstregulierung.
Von daher: Ja, der Schwedische Weg scheint der Bessere Weg zu sein, weil die Auswirkung ähnlich ist und bei ihrem Weg eine
gewisse Normalität aufrechterhalten werden kann. Aber dies klappt nur, wenn man auch ein sehr verankertes soziales Denken
und Verständnis-Kultur im Land etabliert hat. So wie z.B. dass man es ok findet, dass man 70% Steuern für die Allgemeinheit
zahlen muss......... Dass dies richtig, wichtig und nötig ist. Und sorry, dass sehe ich auch bei uns nicht.
Wenn ihr wisst was ich meine.
Nur noch 28 neue Fälle in der Schweiz! Geht das so weiter können wir im September ev. doch an die ZSC Spiele gehen! Ich möchte zudem mehr positive Nachrichten hören und weniger negatives wie "zweite Welle" oder "wird uns noch Jahre beschäftigen".
<woltlab-quote data-author="Larry" data-link="https://forum.zscfans.ch/thread/2659-corona-und-anderi-biersorte/?postID=124574#post124574"><p>Nur noch 28 neue Fälle in der Schweiz! Geht das so weiter können wir im September ev. doch an die ZSC Spiele gehen! Ich möchte zudem mehr positive Nachrichten hören und weniger negatives wie "zweite Welle" oder "wird uns noch Jahre beschäftigen".</p></woltlab-quote><p>jap, die richtung stimmt, der lockdown hat seine funktion erfüllt. habe letzte woche gesagt, dass wir allerspätestens im oktober, wohl eher aber schon im september, in den stadien sitzen. alles andere würde ich nicht verstehen.</p><p><br></p><p>aber: uns jahre beschäftigen ist leider untertrieben. jahrzehnte! aber nicht gesundheitlich, sondern wirtschaftlich...</p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>
<woltlab-quote data-author="ZSColin" data-link="https://forum.zscfans.ch/thread/2659-corona-und-anderi-biersorte/?postID=124563#post124563"><p>Markus Somm, bisch es du??</p></woltlab-quote><p>nein, dann hätte ich meinen senf dazu gegeben, nicht einfach zwei meinungen in den raum gestellt! <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/nick.gif" class="smiley" alt="
" height="15"></p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>
dass wir allerspätestens im oktober, wohl eher aber schon im september, in den stadien sitzen. alles andere würde ich nicht verstehen.
Das kann man m.E. getrost dem mündigen Bürger überlassen! Diejenigen denen die DDR 2.0 fehlt können sich ja weiterhin zu Hause einschliessen, niemand muss ins Stadion aber jeder sollte dürfen! Wie gesagt, vorausgesetzt wir sind dann nahe bei Null neuen Fällen pro Tag.
Nur ist es wohl so, dass diese 28 aus der Zeit der konsequenten Zurückhaltung stammen.
Es bleibt spannend, wie es weiter geht.
Nur ist es wohl so, dass diese 28 aus der Zeit der konsequenten Zurückhaltung stammen.
Es bleibt spannend, wie es weiter geht.
Eine 2te Welle ist ja eigentlich so gut wie sicher.
Bei einem Dunkelziffer Faktor 10 sind immer noch weit über 90 Prozent nicht mit dem Virus in Verbindung gekommen.
Ein weiterer Lockdown wird weder die Wirtschaft etragen noch die grosse Masse der Bevölkerung akzeptieren. Es würde wohl eher auf eine Durchseuchung herauslaufen und mit der Contact Tracing App versucht werden das Gesundheitssystem nicht zu überlasten. Schlussendlich steht und fällt es mit dem Verhalten eines jeden Menschen. Hygiene und Abstand ist wird in den nächsten Wochen und Monaten immer noch Gross geschrieben.
Und übrigens happy Welthändehygiene Tag! 😉
Und übrigens happy Welthändehygiene Tag! 😉
Gestern war Star Wars Day und der letzte Teil konnte auf dem Disney Channel geschaut werden. Habe ich heute gemacht, bin seit dem ersten Film 1977 immer ins Kino wenn ein neuer Teil kam, den letzten habe ich in Florida verpasst, er lief auch gar nicht sehr lange. Muss mal mein Laser Schwert aus dem Keller holen.....may the force be with you!
Gestern war Star Wars Day und der letzte Teil konnte auf dem Disney Channel geschaut werden. Habe ich heute gemacht, bin seit dem ersten Film 1977 immer ins Kino wenn ein neuer Teil kam, den letzten habe ich in Florida verpasst, er lief auch gar nicht sehr lange. Muss mal mein Laser Schwert aus dem Keller holen.....may the force be with you!
Ich muss gestehen. Die Episode 7 hat mich nicht umgehauen und deshalb habe ich seit her keinen mehr gesehen.. empfiehlst dus trotzdem?
Episode III ist der letzte teil den ich im Kino sah, mit meinem Bruder. Der hat ironischerweise am 4. Mai Geburtstag.
Ab 11. Mai:
Auf Stufe der National League, Swiss League und der Nationalteams sind zudem auch Trainings in grösseren Gruppen und mit Körperkontakt erlaubt. Diese Erweiterung gilt ausschliesslich für die erwähnten Stufen, nicht aber für den Nachwuchs- und Amateursport sowie die Teams der U20-Elit und U17-Elit.
Ich muss gestehen. Die Episode 7 hat mich nicht umgehauen und deshalb habe ich seit her keinen mehr gesehen.. empfiehlst dus trotzdem?
Episode 7 war quasi eine Kopie vom ersten Film 1977 (oder Episode IV), da haben sie sich nicht viel Mühe mit dem Drehbuch gemacht. Aber als Fan "muss" man einfach alle Filme sehen! Jetzt kann man ja alle Teile auf dem Disney Channel gucken, falls man Zugang hat, aber das läuft ja wie bei Netflix, gucken können viele, einer zahlt.
Ich finde den Schluss geglückt!
Den letzten muss ich auch noch schauen. Nach dem Vorletzten bin ich gar nicht soo scharf drauf.
Den letzten muss ich auch noch schauen.
Für den Fan seit 1977 gibt es nochmals ein Wiedersehen mit den alten Helden. Man wurde seit 1977 alt mit Mark Hamill, Harrison Ford und anderen, div. Leute hat man gar überlebt, was nicht so cool ist. Finde den Schluss geglückt, in der Schlussszene geht es nochmals zurück nach....aber schau selber!
Han momentan fascht kei Ziit, zum en Film luege.
Ha ha...
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