Playoff VF gegen den HC LugaNo

Zitat von Der Weise

Kann mich nich gut an Spiel 7 gegen Lausanne erinnern, dort haben wir genau gleich gespielt

Der Weise bin in Sache Bayer ja auch grösstenteils gleicher Meinung wie Du.
Aber das kannst du so nicht vergleichen. Ich erinnere mich auch noch einigermassen gut an das Spiel 7: Im ersten Drittel hatten wir ein Schussverhältnis von ca. 15-1 (zugegeben grösstenteils ungefährlich). Lausanne hat kein Land gesehen! Dann fällt Ende erstes Drittel auch noch Malgin verletzungsbedingt aus (der bis dahin einer der Aktivposten war und eine gute Chance hatte).
Zudem waren Weber und ich meinte auch Balcers verletzt. Unter diesen Umständen war das ein starkes Spiel 7.

Zitat von Simms

Spiel 7 23/24

Shots: 41 zu 26, XG: 3.3 zu 1.2

Spiel 1 25/26

Shots: 21 zu 24, XG: 1.9 zu 1.2

Aber ja, wir spielen genau gleich. Was sind schon doppelt so viel Schüsse und fast doppelt so viele XG.

Simms bin ja auch (eher) ein Freund von Statistiken, aber hier musst Du ein bisschen aufpassen. Rein taktisch war das kein schlechtes Spiel. Man ist einfach ziemlich früh (evtl. etwas zu früh) in den Verwaltungsmodus gegangen.

Klar, das Offensivpotenzial wurde heute bei weitem nicht ausgeschöpft, bin ich bei Dir. Aber das Positionsspiel war m. E. grösstenteils gut. Und wie Der Weise schon gesagt hat: Auch dieses Hockey passt zu unserem Kader, weil wir defensiv und auf der Torhüterposition unbestritten das bestbesetzte Team der Liga sind.

Und wo wir schon bei den Statistiken sind: In den Playoffs fallen erfahrungsgemäss weniger Tore als in der Regular Season. Der Spruch „Offense wins games, defense wins championships“ hat zumindest bei uns in der NL schon seine Berechtigung/Wahrheit.
Wenn du auf der Torhüterposition, in der Defensive und mit guten Zweiwegstürmern hinten die richtige Zusammenstellung hast - und die haben wir mMn im Gegensatz zu gewissen anderen Teams - dann kann diese Taktik gerade in den Playoffs sehr erfolgreich sein.

Und hört bitte auf, MB‘s Hockey mit dem von Crawford zu vergleichen. Das sind zwei verschiedene Trainer mit unterschiedlichen Ansätzen, das sollte inzwischen eigentlich jedem klar sein.

Nichtsdestotrotz bin ich schon auch bei euch: War noch kein typisches Playoffspiel. Und ja, offensiv muss definitiv noch mehr kommen.
Das kann aber gut auch daran liegen, dass beide Teams längere Zeit Pause hatten. War bei den anderen Teams nicht anders.

Es spielte gestern die beste (ZSC) gegen die zweitbeste (Lugano) Defensive, wenn man die Qualifikation anschaut. Da hätte man eigentlich schon ein absolutes Torspektakel erwarten können

Zitat von Lions

Simms bin ja auch (eher) ein Freund von Statistiken, aber hier musst Du ein bisschen aufpassen. Rein taktisch war das kein schlechtes Spiel. Man ist einfach ziemlich früh (evtl. etwas zu früh) in den Verwaltungsmodus gegangen.

Klar, das Offensivpotenzial wurde heute bei weitem nicht ausgeschöpft, bin ich bei Dir. Aber das Positionsspiel war m. E. grösstenteils gut. Und wie Der Weise schon gesagt hat: Auch dieses Hockey passt zu unserem Kader, weil wir defensiv und auf der Torhüterposition unbestritten das bestbesetzte Team der Liga sind.

Und wo wir schon bei den Statistiken sind: In den Playoffs fallen erfahrungsgemäss weniger Tore als in der Regular Season. Der Spruch „Offense wins games, defense wins championships“ hat zumindest bei uns in der NL schon seine Berechtigung/Wahrheit.
Wenn du auf der Torhüterposition, in der Defensive und mit guten Zweiwegstürmern hinten die richtige Zusammenstellung hast - und die haben wir mMn im Gegensatz zu gewissen anderen Teams - dann kann diese Taktik gerade in den Playoffs sehr erfolgreich sein.

Und hört bitte auf, MB‘s Hockey mit dem von Crawford zu vergleichen. Das sind zwei verschiedene Trainer mit unterschiedlichen Ansätzen, das sollte inzwischen eigentlich jedem klar sein.

Nichtsdestotrotz bin ich schon auch bei euch: War noch kein typisches Playoffspiel. Und ja, offensiv muss definitiv noch mehr kommen.
Das kann aber gut auch daran liegen, dass beide Teams längere Zeit Pause hatten. War bei den anderen Teams nicht anders.

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Es ging mir beim Zeigen der Statistik doch nicht darum, ob wir offensiver oder defensiver spielen müssen/sollen. Es ging nur darum zu zeigen, dass die Spiele total unterschiedlich waren. Game 7 dazumal haben wir den Gegner dominiert, gestern haben wir gewonnen ohne zu dominieren.

Fands einfach komisch, dass man dieses Spiel gestern mit Spiel 7 dazumal verglich. Ausser, dass wir weiterhin eine gute Defense haben, hatten die 2 Spiele nichts gemein.

Zitat von Lions

Und wo wir schon bei den Statistiken sind: In den Playoffs fallen erfahrungsgemäss weniger Tore als in der Regular Season. Der Spruch „Offense wins games, defense wins championships“ hat zumindest bei uns in der NL schon seine Berechtigung/Wahrheit.

Das mit dem "defense wins championships" trifft aktuell nur noch bedingt zu. Heinz Ehlers hat es vermutlich auch so vorgestellt und ist kläglich gescheitert. Beim HCD wird das offensive Bollwerk die Differenz sein. Will der ZSC den Pokal holen müssen sie nebst der sehr guten Defensive auch vorne den Gegner die ganze Spieldauer kontinuerlich bearbeiten können. Für den Anfang war es im 1. Spiel soweit, mit Anlaufschwierigkeiten, okay. Es muss jedoch klar eine Steigerung in der Offensive stattfinden und ohne dass die Defensive vernachlässigt wird (das bedeutet noch härter arbeiten sowohl vorne wie hinten).

Wir waren schlechter und gewinnen 3:0.

Kann ja nur besser werden?

Zitat von Danny

Das mit dem "defense wins championships" trifft aktuell nur noch bedingt zu. Heinz Ehlers hat es vermutlich auch so vorgestellt und ist kläglich gescheitert. Beim HCD wird das offensive Bollwerk die Differenz sein. Will der ZSC den Pokal holen müssen sie nebst der sehr guten Defensive auch vorne den Gegner die ganze Spieldauer kontinuerlich bearbeiten können. Für den Anfang war es im 1. Spiel soweit, mit Anlaufschwierigkeiten, okay. Es muss jedoch klar eine Steigerung in der Offensive stattfinden und ohne dass die Defensive vernachlässigt wird (das bedeutet noch härter arbeiten sowohl vorne wie hinten).

Gut, Du kannst den SCB nicht mit dem ZSC vergleichen - genauso wenig wie Ehlers mit Bayer.

Aber ja, wie schon gesagt: In der Offensive muss noch mehr kommen. Trotzdem mache ich mir da wenig Sorgen. Ohne Verletzte (bis auf Bader) wie jetzt, verfügen wir über drei Linien, die potenziell konstant für Torgefahr sorgen können. Und letztlich ist Effizienz ebenfalls eine Qualität.

Und Du kannst die HCD-Offensive noch so loben, aber wie schonmal erwähnt: Beim Toreschiessen sind sie deutlich stärker von ihren Ausländern abhängig als wir, das ist ein Fakt. Mehr als die Hälfte ihrer Tore in der Quali geht auf deren Konto.

Ich bin gespannt, ob ihre Tormaschinerie weiterhin so zuverlässig läuft oder ob sie - wie im letzten Halbfinal - ins Stocken gerät, wenn sie auf einen defensiv starken Gegner wie uns trifft.

Aber das ist noch (mögliche) Zukunftsmusik. Bleiben wir vorerst in der Gegenwart.

Das Tor von Grant hat den Deckel zugemacht. Für mich der wichtigste Import-Playoffspieler seit Kevin Klein!

Zitat von 007

Das Tor von Grant hat den Deckel zugemacht. Für mich der wichtigste Import-Playoffspieler seit Kevin Klein!

Er hat für Schweizer Verhältnisse halt auch ein Stockhandling, als hätte ihm Gott auf die Schaufel gebrünzlet.

Zitat von ZSColin

Yup, aber du hast damit gestartet dass du das 7. Spiel gegen Lausanne damals unter Crawford als Vergleich hergezogen hast.
Lausanne hatte, im Gegensatz zu Lugano gestern, in diesem Game - meiner Meinung nach - keinen Stich. Klar, wir haben damals
kein offensives Feuerwerk abgebrannt - mussten wir ja auch nicht.

Das hatte aber nix mit einer Statistik zu tun, sondern einfach mit der Sackstarken Defensive.

Natürlich haben wir eine starke Defensive. Mit einem Augenzwinkern aber mal diese Frage: Wenn unsere Defensive so gut ist, weshalb muss uns dann Hrubec ständig den A... retten. Liegts dann eher an Hrubec als an den Spielern vor ihm... (klar, alles kann man nicht verteidigen etc., aber eben)

Zitat von theshadow72

Natürlich haben wir eine starke Defensive. Mit einem Augenzwinkern aber mal diese Frage: Wenn unsere Defensive so gut ist, weshalb muss uns dann Hrubec ständig den A... retten. Liegts dann eher an Hrubec als an den Spielern vor ihm... (klar, alles kann man nicht verteidigen etc., aber eben)

Ständig ist übertrieben. Manchmal, ja. Hrubec ist ein Gott, ja!

Und ohne seine Leistung nur ein bisschen zu schmälern, aber ich denke Dir muss man nicht erklären, wie eng das Zusammenspiel zwischen Verteidigung und Goalie funktioniert. Eine gute Defensive macht es für den Goalie auch einfacher, das weisst du ja selber.

Falls nicht: Hier ein paar Stichworte, was gute Verteidiger ausmacht und wie sie dem Goalie helfen können: gegnerische Stürmer ins schlechte Eis drängen, Gegner aus dem Slot halten, Querpässe unterbinden, Schüsse blocken, vor dem Tor aufräumen, Ablenker verhindern, saubere Pässe spielen, gute Auslösungen/keine unnötigen Turnovers etc..

Und auch wenn das vorgestern keine einwandfreie Defensivleistung war, bei einem xG < 2 war die Leistung jetzt auch nicht soo schlecht, würde ich behaupten.

Zitat von Lions

Ständig ist übertrieben. Manchmal, ja. Hrubec ist ein Gott, ja!

Und ohne seine Leistung nur ein bisschen zu schmälern, aber ich denke Dir muss man nicht erklären, wie eng das Zusammenspiel zwischen Verteidigung und Goalie funktioniert. Eine gute Defensive macht es für den Goalie auch einfacher, das weisst du ja selber.

Falls nicht: Hier ein paar Stichworte, was gute Verteidiger ausmacht und wie sie dem Goalie helfen können: gegnerische Stürmer ins schlechte Eis drängen, Gegner aus dem Slot halten, Querpässe unterbinden, Schüsse blocken, vor dem Tor aufräumen, Ablenker verhindern, saubere Pässe spielen, gute Auslösungen/keine unnötigen Turnovers etc..

Und auch wenn das vorgestern keine einwandfreie Defensivleistung war, bei einem xG < 2 war die Leistung jetzt auch nicht soo schlecht, würde ich behaupten.

Alles in allem: Ja, Du hast Recht und ja, offensichtlich hast Du aber auch meinen Beitrag verstanden.

Zitat von theshadow72

Alles in allem: Ja, Du hast Recht und ja, offensichtlich hast Du aber auch meinen Beitrag verstanden.

War für mich eine 50/50-Angelegenheit, ob Du es ernst meinst oder humorvoll.
Hatte schon einen längeren Text geschrieben, dann aber wieder gelöscht und eine kürzere Version gemacht, damit es nur ein bisschen peinlich wird, falls Du es - wie sich jetzt herausstellt - humorvoll meinst.

Lineup wie gehabt.

Einfach irgendwie gewinnen Notfalls 5 gegen Horst (und ich mein nicht Blackstar! 😉).

Los Jungs!