Corona und anderi Biersorte

<woltlab-quote data-author="Daywalker" data-link="https://forum.zscfans.ch/thread/2659-corona-und-anderi-biersorte/?postID=124893#post124893"><p>...aber ich darf schon eine andere/eigene meinung haben und trotzdem ein selbstständig denkender mensch sein, oder?</p></woltlab-quote><p></p><p>jap! aber in diesem fall widerspricht sich das! <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/nick.gif" class="smiley" alt="" height="15"></p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>

Zitat von snowcat

jap! aber in diesem fall widerspricht sich das!

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...hö? aber in diesem fall widerspricht sich was? sorry, aber da kann ich dir nicht mehr folgen...

wie sagte Michael Schweizer so schön:

Früher gabs in jedem Dorf einen Trottel. Jetzt versammeln sich die Trottel im digitalen Trotteldorf – und plötzlich fragen sich auch normale Leute, ob nicht etwas dran sein muss an deren Meinung. Schliesslich sind es ja so imposant viele Trottel. Das ist ein Problem, das das Internet geschaffen hat: Meinungen verdrängen die Fakten.

<woltlab-quote data-author="derLinksausleger" data-link="https://forum.zscfans.ch/thread/2659-corona-und-anderi-biersorte/?postID=124901#post124901"><p>wie sagte Michael Schweizer so schön:</p><p><br></p><p><em><span style="color:rgb(32,35,70);"><span style="font-family:'Noto Serif', 'Times New Roman', serif;"><span style="font-size: 18px;"> Früher gabs in jedem Dorf einen Trottel. Jetzt versammeln sich die Trottel im digitalen Trotteldorf – und plötzlich fragen sich auch normale Leute, ob nicht etwas dran sein muss an deren Meinung. Schliesslich sind es ja so imposant viele Trottel. Das ist ein Problem, das das Internet geschaffen hat: Meinungen verdrängen die Fakten.</span></span></span></em></p></woltlab-quote><p>Fakten wie offizielle Todeszahlen im Vergleich zu den Vorjahren bleiben Fakten. Das diese Krankheit für die überwiegend grosse Mehrheit unserer Bevölkerung ungefährlich ist bleibt ein Fakt (Sterbemeridian ca 84 Jahre). Kann man nachlesen, auf offiziellen Seiten des Bundes. Aber bleibt weiterhin ignorant und glaubt an Eure Wahrheit.</p><p><br></p><p>Übrigens noch etwas allgemeines, nicht auf dich bezogen, aber muss es jetzt mal loswerden weil mich diese "Sozialdarwinismus" Unterstellungen einfach anekeln. Krankenkassen hatten vor Corona eine Kostengrenze zur Erhaltung von Menschenleben, ca CHF 100'000 pro Fall wenn die Lebenserwartung dadurch um mindestens ein Jahr verlängert werden kann, ansonsten hiess es, sorry, das lohnt sich nicht. Ich gehe schwer davon aus, dass sich das nach Corona wieder in etwa dort bewegen wird. Ich hoffe die Gesellschaft empört sich dann gleichermassen wenn für sehr kranke, junge Menschen denen mit teuren Medikamenten und Therapien noch etwas Lebenszeit "geschenkt" werden kann, gesagt wird, sorry zu teuer, können wir nicht bezahlen. Oder wenn einer Familie mit einem Kleinkind mit einer super seltenen Krankheit die zwar behandelbar wäre, das Medi aber um die 3 Mio kostet, gesagt wird sorry geht nicht. Kann ja dann auch der Staat einspringen, weil sind ultraseltene Einzelfälle für die es sich lohnen würde zu bezahlen, weil jedes Menschenleben ist es wert alles zu tun, aber wirklich alles, um es zu retten, oder nicht?</p><p><br></p><p>Aber schon klar, das wird nicht breitgetreten, ansonsten kommt ja dann das Argument, Prämienerhöhungen, können nicht für jeden solidarisch sein etc etc. Sind halt Schicksalsschläge, kann man nichts machen. Stimmt, sind Schicksale, ganz tragische, vorher musste man mit dieser Möglichkeit leben, dass es einem treffen kann. Covid nicht, da ist alles anders!</p><p><br></p><p>Und wenn ich schon dabei bin, weiss aus erster Hand, dass Gynäkologen seit Covid nur noch Brustkrebs operieren durften, bei welchen es unmittelbar um Leben und Tod ging, bei den anderen musste man mit Medikamenten versuchen das weiterwachsen der Tumore zu verhindern, auf die Gefahr hin, dass sich Metastasen bilden und diese Leben dann evtl auch nicht mehr zu retten sind. Und da gibt es ganz viele andere Fälle wo es gleich sein wird. Diese "Kollateralschäden" werden dann aber nicht unter den Covid Statistiken aufgeführt werden!

Aber ja, alles Idioten, die sich über diese Dinge Gedanken machen und der Meinung sind, dass wir hier von krassen Unverhältnismässigkeiten sprechen.</p>

Zitat von Eggi

Fakten wie offizielle Todeszahlen im Vergleich zu den Vorjahren bleiben Fakten. Das diese Krankheit für die überwiegend grosse Mehrheit unserer Bevölkerung ungefährlich ist bleibt ein Fakt (Sterbemeridian ca 84 Jahre). Kann man nachlesen, auf offiziellen Seiten des Bundes. Aber bleibt weiterhin ignorant und glaubt an Eure Wahrheit.

Übrigens noch etwas allgemeines, nicht auf dich bezogen, aber muss es jetzt mal loswerden weil mich diese "Sozialdarwinismus" Unterstellungen einfach anekeln. Krankenkassen hatten vor Corona eine Kostengrenze zur Erhaltung von Menschenleben, ca CHF 100'000 pro Fall wenn die Lebenserwartung dadurch um mindestens ein Jahr verlängert werden kann, ansonsten hiess es, sorry, das lohnt sich nicht. Ich gehe schwer davon aus, dass sich das nach Corona wieder in etwa dort bewegen wird. Ich hoffe die Gesellschaft empört sich dann gleichermassen wenn für sehr kranke, junge Menschen denen mit teuren Medikamenten und Therapien noch etwas Lebenszeit "geschenkt" werden kann, gesagt wird, sorry zu teuer, können wir nicht bezahlen. Oder wenn einer Familie mit einem Kleinkind mit einer super seltenen Krankheit die zwar behandelbar wäre, das Medi aber um die 3 Mio kostet, gesagt wird sorry geht nicht. Kann ja dann auch der Staat einspringen, weil sind ultraseltene Einzelfälle für die es sich lohnen würde zu bezahlen, weil jedes Menschenleben ist es wert alles zu tun, aber wirklich alles, um es zu retten, oder nicht?

Aber schon klar, das wird nicht breitgetreten, ansonsten kommt ja dann das Argument, Prämienerhöhungen, können nicht für jeden solidarisch sein etc etc. Sind halt Schicksalsschläge, kann man nichts machen. Stimmt, sind Schicksale, ganz tragische, vorher musste man mit dieser Möglichkeit leben, dass es einem treffen kann. Covid nicht, da ist alles anders!

Und wenn ich schon dabei bin, weiss aus erster Hand, dass Gynäkologen seit Covid nur noch Brustkrebs operieren durften, bei welchen es unmittelbar um Leben und Tod ging, bei den anderen musste man mit Medikamenten versuchen das weiterwachsen der Tumore zu verhindern, auf die Gefahr hin, dass sich Metastasen bilden und diese Leben dann evtl auch nicht mehr zu retten sind. Und da gibt es ganz viele andere Fälle wo es gleich sein wird. Diese "Kollateralschäden" werden dann aber nicht unter den Covid Statistiken aufgeführt werden! Aber ja, alles Idioten, die sich über diese Dinge Gedanken machen und der Meinung sind, dass wir hier von krassen Unverhältnismässigkeiten sprechen.

Die Aussage bezieht sich nicht nur auf COVID-19 hier handelt es sich um ein Phänomen der heutigen Zeit.

Anyway: die Unverhältnissmässigkeit - da lässt sich tatsächlich darüber streiten, bin ich voll und ganz bei dir sowie das alles kritisch hinterfragt werden soll.

Am Ende werden wir nie wissen ob die Pharma oder eine Regierung ihre Finger im Spiel hatte. Und welche Massnahmen nun am besten sind, der Weg der CH, der Weg der Schweden der Weg von whatever - wir werden es nie wissen. Recht machen konnte es man sowieso niemanden, zu keiner Zeit.

Zitat von derLinksausleger

Und welche Massnahmen nun am besten sind, der Weg der CH, der Weg der Schweden der Weg von whatever - wir werden es nie wissen. Recht machen konnte es man sowieso niemanden, zu keiner Zeit.

Meinst du nicht man kann nach dem ganzen Zirkus rückblickend die verschiedenen Vorgehen analysieren und für den nächsten Ausbruch die beste Taktik anwenden? Ist doch eigentlich ganz gut reagieren nicht alle genau gleich. Dein zweiter Satz trifft auf jeden Fall voll zu.

Zitat von cm8

Meinst du nicht man kann nach dem ganzen Zirkus rückblickend die verschiedenen Vorgehen analysieren und für den nächsten Ausbruch die beste Taktik anwenden? Ist doch eigentlich ganz gut reagieren nicht alle genau gleich. Dein zweiter Satz trifft auf jeden Fall voll zu.

ich hoffe, dass nach dem ganzen Zirkus die einzelnen Vorgehensweisen analysiert werden und man danach schlauer ist.

Zitat von derLinksausleger

Die Aussage bezieht sich nicht nur auf COVID-19 hier handelt es sich um ein Phänomen der heutigen Zeit.

Anyway: die Unverhältnissmässigkeit - da lässt sich tatsächlich darüber streiten, bin ich voll und ganz bei dir sowie das alles kritisch hinterfragt werden soll.

Am Ende werden wir nie wissen ob die Pharma oder eine Regierung ihre Finger im Spiel hatte. Und welche Massnahmen nun am besten sind, der Weg der CH, der Weg der Schweden der Weg von whatever - wir werden es nie wissen. Recht machen konnte es man sowieso niemanden, zu keiner Zeit.

Ja da gebe ich Dir auch recht, wie schon öfters geschrieben, Anfang völlig ok, aber nachdem was man seit Wochen weiss ist es einfach nicht mehr nachvollziehbar. Die Züge by the way sind proppenvoll, aber in der Migros oder wo auch immer "quälen" wir uns von Massnahme zu Massnahme, eine farce, meines Erachtens.

Was genau sind die Grenzen, welche Zahl oder was auch immer ist der Massstab für weitere Öffnungen, bzw. Lockerungen? 0 Infektionen? Ja dann wird es noch lange gehen...

<woltlab-quote data-author="Reto" data-link="https://forum.zscfans.ch/thread/2659-corona-und-anderi-biersorte/?postID=124912#post124912"><p>oder man hat das Virus aufgrund komischer Umstände in Italien und Spanien, irgendwie schlimmer eingeschätzt, als es dann wirklich wäre.</p></woltlab-quote><p>ui, gaaannzz dünnes eis reto! <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/rofl.gif" class="smiley" alt="" height="15"></p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>

<woltlab-quote data-author="snowcat" data-link="https://forum.zscfans.ch/thread/2659-corona-und-anderi-biersorte/?postID=124913#post124913"><p>ui, gaaannzz dünnes eis reto! <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/rofl.gif" class="smiley" alt="" height="15"></p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p></woltlab-quote><p>Ha ha, hab ich mir auch gedacht. Übrigens gibt es diesbezüglich warum Südländer und in den USA in hohem Masse die Schwarze Bevölkerung stark betroffen sind auch eine These von Herrn Wodarg, wobei, das ist ja der, der keine Ahnung hat <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/emojione/1f609.png" class="smiley" alt=";-)" height="23" srcset="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/emojione/1f609@2x.png 2x"></p><p><br></p><p><a></a>

<a href="https://multipolar-magazin.de/artikel/covid-19-medical-detectives">https://multipolar-magazin.de/artikel/covid-…ical-detectives</a></p>

<woltlab-quote data-author="Eggi" data-link="https://forum.zscfans.ch/thread/2659-corona-und-anderi-biersorte/?postID=124914#post124914"><p>Ha ha, hab ich mir auch gedacht. Übrigens gibt es diesbezüglich warum Südländer und in den USA in hohem Masse die Schwarze Bevölkerung stark betroffen sind auch eine These von Herrn Wodarg, wobei, das ist ja der, der keine Ahnung hat <img src="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/emojione/1f609.png" class="smiley" alt=";-)" height="23" srcset="https://forum.zscfans.ch/cms/images/smilies/emojione/1f609@2x.png 2x"></p><p><br></p><p><a></a>
<a href="https://multipolar-magazin.de/artikel/covid-19-medical-detectives">https://multipolar-magazin.de/artikel/covid-…ical-detectives</a></p></woltlab-quote>
<p>hydroxychloroquin? da war doch noch was...</p><p><br></p><p>Seine Corona-Wunder-Tabletten haben gefährliche Nebenwirkungen: Macht Malaria-Medikament Trump blind?</p><p><br></p><p><a href="https://www.blick.ch/-id15898041.html?utm_source=email&amp;utm_medium=social_user&amp;utm_campaign=blick_app_iOS">https://www.blick.ch/-id15898041.ht…n=blick_app_iOS</a></p><p><br></p><p>dass schwarze mehr am virus sterben, hat auch mit der sozialen ungleichheit und dem damit fehlenden zugang zum gesundheitssystem zu tun. eine tatsache, welche auch in grossbritanien beobachtet werden kann. auch da, überproportional viele schwarze unter den infizierten und toten. nicht wenige davon in äusserst schlecht bezahlten pflegeberufen tätig. und natürlich wurde auch in gb das gesundheitssystem zu tode gespart! da sind - bis heute - elementarste schutzmittel selbst für pflegende nicht oder nur in ungenügender anzahl vorhanden. aber irgendwie müssen die steuererleichterungen/geschenke für superreiche und multis ja finanziert werden!</p><p><br></p><p>immer mehr zeichnet sich ab, dass das virus ohne die sparwut der regierungen, hauptsächlich unter druck der neoliberalen rechtsaussen, niemals den schaden hätte anrichten können, wie es das nun tut.</p><p><br></p><p><br></p><p>Von meinem iPhone gesendet</p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>

Ist schon auffällig, Länder die ein schlechtes Gesundheitssystem haben sind schon massiv stärker betroffen. Kommt noch dazu dass vor asllem in den USA viele Leute schlicht keine Krankenversicherung haben und deshalb auch nicht zum Doktor gehen! Und betreffend Trump, der ist doch schon blind....

<woltlab-quote data-author="Larry" data-link="https://forum.zscfans.ch/thread/2659-corona-und-anderi-biersorte/?postID=124921#post124921"><p>Wenn man die Anzahl Bewohner eines Landes und die Anzahl Toten in Zusammenhang bringt zeigt sich ein ganz anderes Bild:</p><p><br></p><p>Da haben folgende Länder einen schlechten Job gemacht (Top to Bottom):</p><p><br></p><p>Belgien, Spanien, Italien, UK, Frankreich, Schweden, Holland, Irland, USA, Schweiz.</p><p><br></p><p>Am besten weg kommt Deutschland!</p><p><br></p><p><a href="https://www.worldometers.info/coronavirus/">https://www.worldometers.info/coronavirus/</a></p></woltlab-quote><p></p><p>wieso ein ganz anderes bild?</p><p><br></p><p>sämtliche industruestaaten haben ihr gesundheitssystem runtergefahren um im ruinösen, weltweiten steuerwettbewerb halbwegs bestehen zu können!</p><p><br></p><p>die industriestaaten, sind aber doch noch die einzigen, welche eine halbwegs ernstzunehmende zählart/statistik haben. was meinst du, wie diese rangliste aussehen würde, wenn in den schwellenländern und der 3. welt in ähnlichem aussmass getestet und gezählt würde?</p><p><br></p><p>deutschland ist für mich ein unerklärliches phänomen. die spielten noch vor 80‘000 zuschauern fussball, als bei uns massenveranstaltungen bereits verboten wurden. ebenfalls winkten sie im ganzen land noch den karneval durch, mehr virenschleuder als fasnacht geht nun wirklich nicht!</p><p><br></p><p><br></p><p>Gesendet von iPhone mit Tapatalk</p>

Zitat von Larry

Wenn man die Anzahl Bewohner eines Landes und die Anzahl Toten in Zusammenhang bringt zeigt sich ein ganz anderes Bild:

Da haben folgende Länder einen schlechten Job gemacht (Top to Bottom):

Belgien, Spanien, Italien, UK, Frankreich, Schweden, Holland, Irland, USA, Schweiz.

Am besten weg kommt Deutschland!

https://www.worldometers.info/coronavirus/

gemäss snowcat und eggi waren die massnahmen in der schweiz doch völlig übertrieben sind sicher fake news larry. ken fm wird sich hoffentlich dem thema annehmen und die ganze verschwörung entlarven.