Biel vs. ZSC + ZSC vs. Zug, 30./31.01.26

Zitat von Lions

Ab dem zweiten Drittel hat man zwar nachgelassen, aber nie und nimmer hätten wir so gespielt, wäre es ein Playoffspiel gewesen.

Deine Worte in Gottes Ohr...

Zitat von Larry

Das minimalistische Resultathockey hat nun gegen ein Zug in der Krise nicht mehr gereicht. Auf den Sieg gegen das sackschwache Biel muss man sich sowieso nichts einbilden.

Mal schauen wie man nach Olympia wieder in die Gänge kommt, die Spiele gegen Lausanne, Servette, Lugano und Davos sind perfekt für eine Standortbestimmung vor den Playoffs.

Stand heute sehe ich nicht wie man an Fribourg und Davos vorbei kommen will.

habe heute Davos - Fribourg geschaut mit dem HCD Reporter Fan ... hat sogar Slips in den HCD Farben !!

sehe Davos auch als sehr stark, Fribourg naja, ev. kommen wir ja gar nicht bei denen vorbei

der Final gegen den HCD wäre toll

Zitat von Larry

Ha ha....

Erst mal 5.- ins Phrasenschwein!

Und dann die Fakten:

Meister wurden in den letzten Jahren (Rang nach der Quali):

25 ZSC (2.)

24 ZSC (1.)

23 Servette (1.)

22 Zug (1.)

21 Zug (1.)

Nur wenige Ausnahmen bestätigen die Regel dass wer nicht liefert in der Quali auch in den Playoffs keine Chance hat, und dies zu Recht!

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Du hast mich da etwas anders verstanden, als ich es gemeint habe! Mit „zwei verschiedenen Paar Schuhen“ wollte ich nicht sagen, dass schlecht platzierte Quali-Teams plötzlich die Playoffs dominieren und/oder Topteams reihenweise im Viertelfinale rausfliegen. 52 Qualispiele sind schlicht zu viele, um alles auf Glück oder Pech zu schieben, auch wenn Faktoren wie Verletzungen natürlich immer mit reinspielen.

Aber der ZSC gehört (ganz nüchtern betrachtet und ohne Fanbrille) mit dem aktuellen Kader jede Saison zu den Mitfavoriten. Vier Schweizer NHL-Rückkehrer, der beste Goalie der Liga und die beste Verteidigung der letzten vier Saisons, in denen man jeweils am wenigsten Tore kassiert hat (seit Kukan und Lehtonen dazukamen und ein Jahr davor Weber), sorgen dafür, dass der ZSC unabhängig vom Qualirang immer ein Titelkandidat ist. Selbst in einer Saison, in der wir bei den Ausländern nicht überragend besetzt sind.

Auf der anderen Seite hast du Teams wie Davos und mit Absrichen Fribourg, die in der Quali ihr Potenzial komplett ausschöpfen. Wenn dort aber nicht mehr alles aufgeht und vor allem ihre Ausländer nicht mehr gleich performen, dann sieht es schnell anders aus.

Und klinft vielleicht etwas doof, aber in der aktuellen Ära sind die Topfavoriten ganz simpel gesagt der Qualisieger und der ZSC. Es wird wieder andere Zeiten geben, aber im Moment ist das einfach so. Und nächste Saison, wenn Knak, Berni sowie Strömwall und evtl. Lammikko dazustossen und im Gegenzug Aberg und evtl. paar „irrelevantere Spieler“ wie C. Baltisberger und Trutmann weg sind (hoffentlich Grant nicht), wird das nicht weniger der Fall sein. Ja, auch wenn Bayer an der Bande steht! Immer unter Voraussetzung wie schon gesagt, dass nicht die halbe Mannschaft verletzt ist, wie im Halbfinale 22/23 gegen Genf…

Zitat von Lions

Du hast mich da etwas anders verstanden, als ich es gemeint habe! Mit „zwei verschiedenen Paar Schuhen“ wollte ich nicht sagen, dass schlecht platzierte Quali-Teams plötzlich die Playoffs dominieren und/oder Topteams reihenweise im Viertelfinale rausfliegen. 52 Qualispiele sind schlicht zu viele, um alles auf Glück oder Pech zu schieben, auch wenn Faktoren wie Verletzungen natürlich immer mit reinspielen.

Aber der ZSC gehört (ganz nüchtern betrachtet und ohne Fanbrille) mit dem aktuellen Kader jede Saison zu den Mitfavoriten. Vier Schweizer NHL-Rückkehrer, der beste Goalie der Liga und die beste Verteidigung der letzten vier Saisons, in denen man jeweils am wenigsten Tore kassiert hat (seit Kukan und Lehtonen dazukamen und ein Jahr davor Weber), sorgen dafür, dass der ZSC unabhängig vom Qualirang immer ein Titelkandidat ist. Selbst in einer Saison, in der wir bei den Ausländern nicht überragend besetzt sind.

Auf der anderen Seite hast du Teams wie Davos und mit Absrichen Fribourg, die in der Quali ihr Potenzial komplett ausschöpfen. Wenn dort aber nicht mehr alles aufgeht und vor allem ihre Ausländer nicht mehr gleich performen, dann sieht es schnell anders aus.

Und klinft vielleicht etwas doof, aber in der aktuellen Ära sind die Topfavoriten ganz simpel gesagt der Qualisieger und der ZSC. Es wird wieder andere Zeiten geben, aber im Moment ist das einfach so. Und nächste Saison, wenn Knak, Berni sowie Strömwall und evtl. Lammikko dazustossen und im Gegenzug Aberg und evtl. paar „irrelevantere Spieler“ wie C. Baltisberger und Trutmann weg sind (hoffentlich Grant nicht), wird das nicht weniger der Fall sein. Ja, auch wenn Bayer an der Bande steht! Immer unter Voraussetzung wie schon gesagt, dass nicht die halbe Mannschaft verletzt ist, wie im Halbfinale 22/23 gegen Genf…

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...kleine bemerkung am rande; ich finde trutmann nicht 'irrelevant'.

Zitat von Daywalker

...kleine bemerkung am rande; ich finde trutmann nicht 'irrelevant'.

Berechtigte Bemerkung. Ich habe mit diesem Wort tatsächlich auch etwas gehadert und mir genau dasselbe überlegt. Trutmann wäre bei praktisch jeder anderen Mannschaft mindestens ein Top-5-Verteidiger, bei gewissen Teams sogar Top 3.

Bei uns ist er aktuell aber siebter Verteidiger. Schwendeler hat ihn in der Hierarchie überholt, die Eiszeit wird tendenziell weniger und nur bei Ausfällen wie jetzt bei Marti rückt er wieder stärker in den Fokus. Dadurch verliert er zwangsläufig an Einfluss.

Ich glaube deshalb nicht (gerade auch mit Blick auf Bernis Rückkehr und weil die Jungen weiter gefördert werden müssen), dass er einen Vertrag erhält.
Unter dem Strich aber ein absolutes Luxusproblem. Eigentlich hätte er einen Vertrag verdient, aber die Umstände lassen es wohl nicht zu…

Würde mich freuen, wenn man mit ihm verlängern könnte. Aber einem arrivierten Spieler wie Trutmann muss man doch auch eine Perspektive bieten. Als zukünftiger 8. Verteidiger, eventuell sogar mit Einsätzen bei GCK - ist das für Trutmann wirklich eine Perspektive? Wohl kaum. Ich denke, für beide Seiten wäre es am sinnvollsten, wenn er geht. Auch wenn man damit die Konkurrenz nicht schwächer machen würde.

Zitat von Larry

Wie oft waren wir seit dem Titel 2000 Favoriten? Und wie oft haben wir den Titel wirklich gewonnen?

Naja, immerhin sind wir seit 2000 das Team mit den meisten Meistertitel. Acht CH-Titel sind jetzt nicht soo ein schlechter Wert, würde ich behaupten..

PS: Klar, mit der Glas-halb-leer-Brille, die hier im Forum viele tragen, könnte man auch die ersten beiden und die letzten beiden Jahre streichen und dann von vier Titeln in 22 Jahren reden.

Zitat von Lions

Ja, aber trotzdem sind sie nix wert.

Letzte Quali haben wir gegen Ende ebenfalls 2x hintereinander gegen Davos verloren und wurden dabei richtig vorgeführt, daran erinnere ich mich noch gut. Qualifikation und Playoffs sind schlicht zwei komplett verschiedene Paar Schuhe. Selbst wenn wir gegen drei der vier von dir genannten Gegner verlieren sollten, ändert das nichts daran, dass wir objektiv gesehen weiterhin zusammen mit Davos Topfavorit sind. (sofern sich die Verletztensituation nicht ändert).

Auch das Spiel gestern ist überhaupt nicht besorgniserregend. Chancentod Sigrist hätte im ersten Drittel bereits zwei Tore erzielen müssen. Ab dem zweiten Drittel hat man zwar nachgelassen, aber nie und nimmer hätten wir so gespielt, wäre es ein Playoffspiel gewesen. Phasenweise war man einfach nicht mehr zu 100 Prozent bei der Sache, was ich teils nachvollziehbar finde. Dass wir die grössere Klasse haben, war hingegen jederzeit spürbar und es war entsprechend wenig überraschend, dass wir das Spiel fast noch gedreht hätten, sobald man wieder richtig Hockey spielte…

Aha, dann haben wir also bislang ca. 40 überhaupt nicht besorgniserregende Spiele gesehen...

Ein bisschen viel hatten, hätte und wäre in diesen Interpretationen, schon fast wie im Casino.
Aber manchmal kommt es Einem beim zuschauen auch so vor: eher Glücksspiel als strukturiertes Eishockey.

Zitat von BMW

Aha, dann haben wir also bislang ca. 40 überhaupt nicht besorgniserregende Spiele gesehen...

Ja, „Besorgniserregend“ fand ich es nie. Selbst wenn es Spiele oder einzelne Drittel gab, die selten grottenschlecht waren, war mir klar, dass das kein Dauerzustand ist. Wirklich besorgniserregend wäre es für mich erst, wenn Ghetto und/oder Malgin oder Hrubec verletzungsbedingt die Saison beenden müssten. Das wäre scheisse.
Gilt etwas weniger für Lehtonen, Kukan, Weber oder Marti, da wir in der Defensive den Ausfall eines Schlüsselspielers dank der breiten Besetzung eher verkraften könnten.

Das Einzige, was mich diese Saison leicht beunruhigt hat und immer noch tut, ist, dass man Lammikko nicht vollständig ersetzen konnte.

Ich für meinen Teil würde halt auch in der Quali mehrheitlich mal gute Spiele sehen wollen.... das es solche kack Spiele geben wir wie gegen Ajoie ist klar, aber diese Saison lassen sich die guten Spiele sprichwörtlich an einer Hand abzählen...

Wer mit 11 Niederlagen in 23 ZSC Heimspielen zufrieden ist, muss ein Masochist sein. Dann würde sich auch Ajoie als Alternative aufdrängen.

Aus einem Interview mit Kukan:

Der Nati-Verteidiger bringt kurz vor Olympia auf den Punkt, wie es um seine ZSC Lions steht: «Unser Spiel haben wir wirklich noch nicht gefunden, da müssen wir über die Bücher».

Soso, nach über 40 Spielchen ist der zweifache Meister, die Hockeymaschine der letzten zwei Jahre schlechthin, immer noch auf der Suche...
Was er wohl meint damit?