zur Zeit ist er Hammerstark, bei uns wahrschlich wieder unter ferner liefen ...
Er spielt seine ersten guten Playoffs. Wie Lino...
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und schon wieder ein riesenfehler!sie analysieren ja schon seit jahren, warum die quali oft scheisse ist...die lösung haben sie ganz offensichtlich noch nicht gefunden. und was noch viel schlimmer ist: wenn nur intern analysiert wird, ist da am schluss eine männerrunde, welche sich nicht weh tut, zu gross könnten die konsequenzen für jeden einzelnen sein. vieles wird schön geschwätzt und wie die letzten jahre kommt man zu folgendem ergebnis: mit geld werdens wir schon irgendwie richten. kurzfristig ist das sogar richtig, ja die einzige möglichkeit, aber parallel dazu bzw. mittel- und längerfristig müsste man den club von grund auf neu überdenken, umstrukturieren und vor allem endlich mal eine sportliche strategie ausarbeiten und auch konsequent umsetzen.
aber sowas von auf den punkt gebracht! das traue ich ihnen wirklich nicht mal im ansatz zu! wieso soll man - ohne externe hilfe oder neue besen - plötzlich etwas können, was jahre niemand konnte in der organisation? genau gar nichts spricht für ein solches szenario![
das mit dem leistungsausweis sehe ich diametral anders als der grossteil dieser pinnwand. verglichen mit fussball, also gemessen an den möglichkeiten, ist der zsc im verhältnis irgendwo in der nähe von bayern münchen anzusiedeln. was meinst du was an der säbenerstrasse los wäre, wenn die in den letzten 10 jahren +/- 3 mickrige meistertitel geholt hätten und oft die meisterschaft in der zweiten tabellenhälfte beendet hätten? bei uns spricht man bei diesem leistungsausweis von "die Resultate der letzten Jahre waren doch alles in allem ziemlich gut"
ich garantiere dir folgendes: ohne radikale schritte und umdenken werden sie weiterwursteln wie bisher, noch mehr geld in die erste mannschaft stecken und weiterhin alle 3 jahre meister werden und dazwischen die zuschauer fürchterlich ärgern. bestenfalls!
Endlich sind wir mal so richtig gleicher Meinung. Im Thema Schweden waren wir es nicht und das wird eine Differenz bleiben auch in Zukunft. Aber mit den oben zitierten Stellen sprichst du mir einfach zu 100% aus dem Herz.
Das mit den Schweden war schon eine Strategie, und nicht einfach weitere grosse Name wie Hartley oder Crawford. Angesichts der hochgelobten schwedischen Nachwuchsarbeit und der damit verbundenen Durchlässigkeit zwischen Nachwuchs und Fanionteam war das Engagement von Koryphäen, welche in dieser Disziplin über einen Leistungsausweis verfügen, sogar eine wohlüberlegte Strategie. Am Ende scheiterte es an der "Inkompatibilität" zwischen der Philosophie der Koryphäen und einer hochdekorierten CH-Mannschaft. Dass man den Schweden zusätzlich Zeit gab, war zwar lobenswert angesichts des ansonsten herrschenden Brauchtumes. Vermutlich unterschätzte man aber von Anfang die Konsequenzen der "neuen" Hockey-Philosophie, welche man hierzulande stets nur anhand ihres Endproduktes lobpreist. Die Umsetzung hätte wohl eine entsprechenden Veränderung in der Mannschaft erfordert, welche weder kurzfristig zu haben gewesen wäre noch eine Erfolgsgarantie beinhaltet hätte. Dafür fehlte aber nach dem Abgang von Salis der Support in der Führung.
Das mit den Schweden war schon eine Strategie, und nicht einfach weitere grosse Name wie Hartley oder Crawford. Angesichts der hochgelobten schwedischen Nachwuchsarbeit und der damit verbundenen Durchlässigkeit zwischen Nachwuchs und Fanionteam war das Engagement von Koryphäen, welche in dieser Disziplin über einen Leistungsausweis verfügen, sogar eine wohlüberlegte Strategie. Am Ende scheiterte es an der "Inkompatibilität" zwischen der Philosophie der Koryphäen und einer hochdekorierten CH-Mannschaft. Dass man den Schweden zusätzlich Zeit gab, war zwar lobenswert angesichts des ansonsten herrschenden Brauchtumes. Vermutlich unterschätzte man aber von Anfang die Konsequenzen der "neuen" Hockey-Philosophie, welche man hierzulande stets nur anhand ihres Endproduktes lobpreist. Die Umsetzung hätte wohl eine entsprechenden Veränderung in der Mannschaft erfordert, welche weder kurzfristig zu haben gewesen wäre noch eine Erfolgsgarantie beinhaltet hätte. Dafür fehlte aber nach dem Abgang von Salis der Support in der Führung.
ich tippe mehr auf ein kommunikationsproblem... mit eusne muesch schnurre und nöd schwiege...
Zitat von IcemanDas mit den Schweden war schon eine Strategie, und nicht einfach weitere grosse Name wie Hartley oder Crawford. Angesichts der hochgelobten schwedischen Nachwuchsarbeit und der damit verbundenen Durchlässigkeit zwischen Nachwuchs und Fanionteam war das Engagement von Koryphäen, welche in dieser Disziplin über einen Leistungsausweis verfügen, sogar eine wohlüberlegte Strategie. Am Ende scheiterte es an der "Inkompatibilität" zwischen der Philosophie der Koryphäen und einer hochdekorierten CH-Mannschaft. Dass man den Schweden zusätzlich Zeit gab, war zwar lobenswert angesichts des ansonsten herrschenden Brauchtumes. Vermutlich unterschätzte man aber von Anfang die Konsequenzen der "neuen" Hockey-Philosophie, welche man hierzulande stets nur anhand ihres Endproduktes lobpreist. Die Umsetzung hätte wohl eine entsprechenden Veränderung in der Mannschaft erfordert, welche weder kurzfristig zu haben gewesen wäre noch eine Erfolgsgarantie beinhaltet hätte. Dafür fehlte aber nach dem Abgang von Salis der Support in der Führung.
genau darum fand ich die anstellung der schweden ja so richtig! das hätte der anfang einer sehr intelligenten strategie werden können. wurde es aber nicht, weil die schweden die situation in der ch komplett falsch einschätzten und sich viel zu wenig in den club einbrachten und darum vieles falsch machten.
ausserdem fehlte den schweden eine professionelle begleitung seitens der lions. mit einem wirklichen visionären sportchef, hätte man grosses aufbauen können. dass diese chance nicht genutzt wurde wird den lions noch jahre weh tun, weil man wie gehabt weiterwursteln muss...wir haben ein problem? „wieviel geld ist noch im tresor, walti?“
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Das Experiment mit den Schweden war von Anfang an zum Scheitern verurteilt weil sich Wallson nicht anpassen wollte sondern wie in Schweden funktionierte, nur geht das eben nur in Schweden und sonst nirgendwo! In allen anderen Ligen sehen die Spieler den Trainer als Chef der Taktik und Training vorgibt und sie nicht fragt wie man dies und das machen soll. Ausländische Spieler in Schweden sehen das genauso. Dan Tangnes vom EVZ ist Norweger der in Schweden gearbeitet hat, ihm war von Anfang an klar das er mit dem Schweden Stil in der Schweiz keinen Erfolg haben würde. Von Trainern aus Schweden die vorher nie im Ausland gearbeitet haben sollte man tunlichst die Hände lassen!
Die Sache ist aber die, dass man gar nicht eine Strategie festlegen kann, die auf Jahre hinaus dann automatisch Erfolg bringen wird. Man muss immer je nach Situation schauen, was nötig ist. Die Spieler brauchen auch kurzfristige Erfolgsmomente und Motivation. Im Nachwuchs brauchst Du ein längerfristiges Konzept für die gesamte Organisation. Aber immer wenn es um einzelne Mannschaften und Spieler geht, wie das bei Nachwuchstalenten oder unserer ersten Mannschaft ist, musst Du jemanden haben, der nicht einfach ein System implementieren will, sondern verdammt gut darin ist, aus verschiedensten Elementen jeden Monat, jedes Jahr, wieder eine Topmannschaft zu bilden und aus den Spielern alles herausholen. Bei den Schweden war das einfach ein Overkill, man hat ein grandioses System aufbauen wollen, das theoretisch, jedoch praktisch nicht funktioniert. Die letzten beiden Crawford Jahre waren auch schon kritisch. So gesehen hat man 4 Jahre verschenkt. Und kaum war der Kossmann dann, war auf Knopfdruck in den Playoffs sehr viel möglich. Also bitte auf den Moment konzentrieren und keine Maschinerie aufbauen. Das sollte das System sein.
Die Schweden wurden übrigens nie eingestellt um etwas mit dem Nachwuchs zu machen, das war nie der Plan! Das Schweden System kann nur schon wegen unserem Schulsystem nicht eingebracht werden, genauso wir man die Kanadier und Amerikaner im Nachwuchs nicht kopieren kann. Die Schweiz braucht ein an die Schweiz angepasstes Nachwuchskonzept!
Zitat von LarryDas Experiment mit den Schweden war von Anfang an zum Scheitern verurteilt weil sich Wallson nicht anpassen wollte sondern wie in Schweden funktionierte, nur geht das eben nur in Schweden und sonst nirgendwo!
jap! genau das meine ich wenn ich sage, dass sich die schweden zuwenig einbrachten und viele fehler machten.
man holte die, gab ihnen die erste mannschaft und liess sie machen. so konnte es nicht funktionieren. aber ein begeisterungs- und visionsfähiger sportchef, hätte die schweden begleitet, gecoacht und ihnen schon vor dem engagement erklärt was sie in der schweiz erwartet und was man zusammen aufbauen will.
aber ich habe ja auch eggi nie als besonders fähigen sportchef empfunden...
ps. 1:1 kannst du ein system/strategie natürlich nie übernehmen. aber du kannst ein bewährtes als grundlage nehmen und es anpassen. mit hilfe/coaching von aussen.
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Also ich glaube nicht dass man die Schweden nicht begleitet hat. Aber wenn du eine Veränderung anstrebst welche Neuland ist dann ist es ja normal dass Du die Trainer machen lässt,denn wenn du noch Rücksicht auf alle Schweizer Eigenheiten nehmen willst dann ist es ja nix neues! Ich glaube nicht dass du solche Trainer überhaupt bekommst wenn du ihnen keinen Platz lässt ihre eigenen Vorstellungen umzusetzten.
von blick online...
TRANSFER – Zusammen mit seinem Teamkollegen Lino Martschini ist Garrett Roe (Bild) derzeit mit 5 Toren und 7 Assists der beste Skorer der Playoffs. Der Vertrag des 31-jährigen Centers beim EVZ läuft allerdings aus. Jetzt ist der bissige, nur knapp 1,70 m grosse Stürmer ein heisses Thema beim gefallenen Meister ZSC, auch wenn dies weder die Zürcher noch der Amerikaner in dieser Phase das bestätigen wollen.
evt wirklich was dran?
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von blick online...
TRANSFER – Zusammen mit seinem Teamkollegen Lino Martschini ist Garrett Roe (Bild) derzeit mit 5 Toren und 7 Assists der beste Skorer der Playoffs. Der Vertrag des 31-jährigen Centers beim EVZ läuft allerdings aus. Jetzt ist der bissige, nur knapp 1,70 m grosse Stürmer ein heisses Thema beim gefallenen Meister ZSC, auch wenn dies weder die Zürcher noch der Amerikaner in dieser Phase das bestätigen wollen.evt wirklich was dran?
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Roth ist mir genau so unsympathisch wie Kessler...
was der schon alles geschrieben hat
Schade haben wir Senteler dazumal abgegeben.Finde Ihn Sackstark.
Schade haben wir Senteler dazumal abgegeben.Finde Ihn Sackstark.
Er hatte bereits bei uns starke ansätze...aber irgendwie blieb er dann plötzlich stehen..in zug hat der sich wirklich sehr gut entwickelt! Gefällt mir auch sehr gut!
Er hatte bereits bei uns starke ansätze...aber irgendwie blieb er dann plötzlich stehen..in zug hat der sich wirklich sehr gut entwickelt! Gefällt mir auch sehr gut!
war er nicht mega stark in der ersten Saison bei uns, dann im 2. Jahr plötzlich mit Problemen und
wurde noch während der Saison an Zug abgegeben weil die viele Verletzte hatten und wir genügend andere
Center und Spieler ? War dann in Zug gut und blieb dort.
Mir gefällt er auch, vielleicht kommt er ja als Meister zurück ....
Und dieses 4:0.. Richtig nice, ein bisschen Wick-Trick und dann der Backhand Schlenzer. Ein Eigengewächs das man zurückholen darf.
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stimmt! sieht ja jeder seit jahren. die entscheidende frage ist doch nun, WARUM sind wir zu schlecht um es besser zu machen?hier ein paar mögliche antworten, an wem es liegt:
- präsident der organisation
- materialwart
- bambini trainer
- al bundy
- sportchef der organisation
- am geld, weil schliesslich jedes sportliche problem in der organisation mit geld und nicht mit strategischem denken gelöst wird
- an der fehlenden sportlichen strategie
- zuschauer im sektor n auf platz 35
- die böse hexe gundel gaukeley
- der ehemalige, bereits entlassene, trainer
- der aktuelle, noch nicht entlassene, trainer
- der zukünftige, noch nicht entlassene, trainer
- robert de niro
- an den vielen schönschwäzern im umfeld, welche gebetsmühlenartig auf die erfolge der letzten 20 jahre hinweisen und so glücklich sind damit, dass sie nicht sehen, was seit jahren noch viel mehr möglich gewesen wäre
- die sportchefs der anderen clubs, weil sie die unverfrorenheit besitzen, gute ausländer zu finden und diese auch noch zu engagieren
- züribueb, weil sein mittlerweile schon pathologischer pessimismus bereits die lions organisation erfasst hat
- snowcat, weil er der sportlichen führung nicht mal halb so viel kompetenz zugesteht wie die meisten hier in diesem forum
- kent ruhnke, eifach weil er eh keine ahnung von eishockey hat
- klaus zaugg, dito kehnt ruhnke
- die sportchefs der anderen clubs, weil sie die unverfrorenheit besitzen, ehemals gute ausländer, nach deren verfallsdatum, dem zsc zuzuschanzensucht euch was aus, ich kenne die antwort...die ist aber fürchertlich unbeliebt und will im umfeld - und in der organsiation schon gar nicht - niemand hören. sonst müsste man sich am ende noch fehler eingestehen und sich mit den eigenen versäumnissen auseinander setzen.
Merci Snowcat. Ein einziger Makel hat deine Liste:
Sie ist nicht abschliessend.........
Aber sonst - nice one, thnx!!
Das Experiment mit den Schweden war von Anfang an zum Scheitern verurteilt weil sich Wallson nicht anpassen wollte sondern wie in Schweden funktionierte, nur geht das eben nur in Schweden und sonst nirgendwo! In allen anderen Ligen sehen die Spieler den Trainer als Chef der Taktik und Training vorgibt und sie nicht fragt wie man dies und das machen soll. Ausländische Spieler in Schweden sehen das genauso. Dan Tangnes vom EVZ ist Norweger der in Schweden gearbeitet hat, ihm war von Anfang an klar das er mit dem Schweden Stil in der Schweiz keinen Erfolg haben würde. Von Trainern aus Schweden die vorher nie im Ausland gearbeitet haben sollte man tunlichst die Hände lassen!
Falsch. John Slettvoll und Conny Evensson, auch schon gehört?
(na gut, ist schon "n'bisschen" her - plus hat auch nur in Kloten funktioniert.....)
Schade haben wir Senteler dazumal abgegeben.Finde Ihn Sackstark.
Ne kommt. War sein bestes Spiel der Saison gestern. I^n Quali und Viertelfinal kaum gesehen. Frag mal paar Zuger Fans..
Aber die Tore waren geil.
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